От AAG
К All
Дата 08.01.2017 22:16:29
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Вопрос по ЧС 4-й Панцер дивизии

Приветствую
Попались данные, что в этой дивизии к началу ВОВ было 26 Бефелей, в то время как общеизвестные источники говорят только о 8. Подскажите, где правда
Спасибо
От ЖУР
К AAG (08.01.2017 22:16:29)
Дата 09.01.2017 07:35:26

8 шт было в танковом полку. Остальные в штабе бригады(3), батальоне связи(3) и

дивизионе артнаблюдателей(12). Итого действительно 26.

>Подскажите, где правда

Смотря на какую дату. Щтаб бригады стал числиться за 4 тд к августу.
От AAG
К ЖУР (09.01.2017 07:35:26)
Дата 10.01.2017 15:49:02

Re: 8 шт...

>дивизионе артнаблюдателей(12)
А дивизион какой был? 8-й или 17-й? Или в некоторых артполках вместо батареи артнаблюдателей был дивизион?
От ЖУР
К AAG (10.01.2017 15:49:02)
Дата 10.01.2017 16:07:40

Re: 8 шт...

>>дивизионе артнаблюдателей(12)
>А дивизион какой был? 8-й или 17-й? Или в некоторых артполках вместо батареи артнаблюдателей был дивизион?

Прошу прощения, конечно не дивизион. 324 батарея.
От AAG
К ЖУР (10.01.2017 16:07:40)
Дата 10.01.2017 20:53:17

Re: 8 шт...

>>>дивизионе артнаблюдателей(12)
Если не трудно, еще пару вопросов:
1. Нет ли разбивки по этим частям на кляйн и гросс?
2. Штаб какой бригады придали 4-й ТД в августе 1941?
Благодарю
От ЖУР
К AAG (10.01.2017 20:53:17)
Дата 11.01.2017 11:34:33

Re: 8 шт...

>1. Нет ли разбивки по этим частям на кляйн и гросс?

Pz.Rgt. 35:
44 Pz II, 105 Pz III, 20 Pz IV, 2 kl.Bef, 6 gr.Bef
Pz.Brig. 5
5 Pz II, 3 gr. Bef
N.A. 79
3 gr. Bef
Pz.Pion.Btl. 79
10 Pz I, 2 Pz II
A.R. 103
12 kl.bef.

>2. Штаб какой бригады придали 4-й ТД в августе 1941?

См.выше. 5-ой.
От AAG
К ЖУР (11.01.2017 11:34:33)
Дата 11.01.2017 17:18:16

Re: 8 шт...

>Pz.Brig. 5
>5 Pz II, 3 gr. Bef
Если учесть, что 5-я бригада в июне была в 3-й ТД, то получается, что эти танки надо ей плюсовать?
От ЖУР
К AAG (11.01.2017 17:18:16)
Дата 11.01.2017 17:20:32

Re: 8 шт...

>Если учесть, что 5-я бригада в июне была в 3-й ТД, то получается, что эти танки надо ей плюсовать?

В июне да. С августа 4 тд.
От AAG
К ЖУР (11.01.2017 11:34:33)
Дата 11.01.2017 12:05:20

Спасибо! (-)
От AAG
К ЖУР (09.01.2017 07:35:26)
Дата 10.01.2017 15:37:26

Re: 8 шт...

>дивизионе артнаблюдателей(12). Итого действительно 26.

Приветствую
Если не ошибаюсь, то в штате батальона связи ТД числились 6 Бефелей. А в штате бригады их сколько было?
От AAG
К ЖУР (09.01.2017 07:35:26)
Дата 09.01.2017 10:38:24

Re: 8 шт...

>дивизионе артнаблюдателей(12). Итого действительно 26.

>>Подскажите, где правда
>
>Смотря на какую дату. Щтаб бригады стал числиться за 4 тд к августу.

Спасибо!
А в других дивизиях отличия от данных Т Йенца есть? Я нашел только в 1-й, 10-й и 11-й - 12, 17 и 20 Бефелей соответственно
От ЖУР
К AAG (09.01.2017 10:38:24)
Дата 09.01.2017 11:09:42

Re: 8 шт...

>А в других дивизиях отличия от данных Т Йенца есть? Я нашел только в 1-й, 10-й и 11-й - 12, 17 и 20 Бефелей соответственно

Не знаю, не искал специально. На примере 4 тд видно, что у Иенца есть изъян - данные на 22.06.41 он брал из поздних панцерлаге. Поэтому "Soll" у него иногда не отражает реального положения на начало войны.