От Евгений Дриг
К All
Дата 06.12.2004 20:32:50
Рубрики Части и соединения;

Еще раз о знаменах, в том числе эпопея со знаменами 1-й и 3-й танковых дивизий.

Возвращаясь к разговору о знаменах частей, поправлю сам себя. Я сегодня смотрел одно интересное дело в РГВА с перепиской по знаменам и наградам соединений и частей ЛВО...
Таки боевое знамя части - именовалось "Революционным красным знаменем" и что самое интересное, летом 1940 г. значительное количество соединений и частей ЛВО знамен вообще не имело. Например, начальник штаба дивизии полковник Уваров докладывает, что 142-я дивизия, награжденная по итогам боев против белофиннов орденом Красного Знамени, и ее 334-й Краснознаменный артполк и 227-й Краснознаменный саперный батальон, хотя и получили ордена, знамен не имели.
Что касается знамен - наград, то они именуются "Почетными революционными знаменами".
Кстати, ниже это будет, но существовало "Постановление ЦИК и СНК СССР от 11 июня 1926 года о Революционных Красных Знаменах частей РККА". Есть оно у кого-нибудь?

------------------------

Теперь о 1-й и 3-й танковой дивизиях.

------------------------
НКО СССР
Штаб 1-го МЕХ.КОРПУСА
6 июля 1940 г.
№ 035
Лагерь Череха

Секретно
Экз. № 1

Военному совету ЛВО

В связи с расформированием 20-й Краснознаменной им.С.М.Кирова Танковой бригады, про-шу о передаче ее знамен и ордена "КРАСНОЕ ЗНАМЯ", полученного бригадой за боевые действия в борьбе с белофиннами, вновь формируемой 1-й танковой дивизии и присвоить ей наименование "ПЕРВАЯ ТАНКОВАЯ КРАСНОЗНАМЕННАЯ ДИВИЗИЯ".
В состав 1-й танковой дивизии выделена большая часть подразделений 20-й танковой брига-ды и ее командного состава.
Знамена и орден "КРАСНОЕ ЗНАМЯ" 13-й Легко-танковой Краснознаменной бригады, полу-ченный бригадой за боевые действия в борьбе с белофиннами, прошу передать во вновь форми-руемую на базе 13 ЛТБр, в 3-ю танковую дивизию и присвоить ей наименование "ТРЕТЬЯ ТАН-КОВАЯ КРАСНОЗНАМЕННАЯ ДИВИЗИЯ".
Передача знамен и орденов "КРАСНОЕ ЗНАМЯ" вновь формируемым дивизиям 1-го Мех.корпуса, еще больше будет способствовать привитию и укреплению их боевых традиций.

Командир корпуса – генерал-лейтенант Романенко.
Комиссар корпуса – дивизионный комиссар Куликов.
----------

18.07.40 г.
№ 3/020319

Секретно
Экз. № 2

НКО СССР Маршалу Советского Союза тов.Тимошенко.

В связи с формированием 1-й танковой дивизии на базе 20-й Краснознаменной танковой бри-гадды и 3-й танковой дивизии на базе 13-й легкотанковой бригады – ПРОШУ:
1. Знамена и ордена указанных Краснознаменных бригад передать вновь формируемым тан-ковым дивизиям.
2. С вручением знамен и орденов вновь формируемым танковым дивизиям присвоить наи-меннования: 1-й танковой дивизии – ПЕРВАЯ КРАСНОЗНАМЕННАЯ ТАНКОВАЯ ДИВИЗИЯ; 3-й танковой дивизии – ТРЕТЬЯ КРАСНОЗНАМЕННАЯ ТАНКОВАЯ ДИВИЗИЯ.

Командующий ЛВО - генерал-лейтенант Кирпонос.
ЧВС ЛВО – корпусной комиссар Вашугин.
Начальник штаб ЛВО – генерал-майор Понеделин.

------------------------

Секретно
Экз. № 1

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 0204
27 августа 1940 года
г.Москва

Содержание: О передаче Революционных Красных Знамен 20-й Краснознаменной танковой бригады имени С.М.КИРОВА в 1-ю танковую дивизию и 13-й Краснознаменной легкотанковой бригады в 3-ю танковую дивизию.

В связи с переформированием 20-й Краснознаменной танковой бригады имени С.М.КИРОВА в 1 танковую дивизию и 13 Краснознаменной легкотанковой бригады в 3 танковую дивизию, на основании ст.7 постановления ЦИК и СНК СССР от 11 июня 1926 года о Революционных Красных Знаменах частей РККА, Революционные Красные Знамена, присвоенные Президиумом ЦИК СССР 20 и 13 Краснознаменным танковым бригадам передать вновь сформированным 1 и 3 танковым дивизиям.

Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза – С.Тимошенко.

---------------

После прочтения этих документов напрашиваются некоторые выводы.
1. Похоже, что новое формирование части (а 1-я и 3-я танковые дивизии - "вновь сформированные") не влекло за собой передачу почетных наименований и наград, хотя при этом могли передаваться знамена!!!
2. По АБТВ 1940-41 гг. мне известен только один приказ о почетных наименования - именно тот, что приведен выше. Но видно, что этот приказ был следствием инициативы командира корпуса. Выходит, что если командир инициативы не проявлял, то и наименований не было?! Т.е. все Краснознаменные и Ордена Ленина бригады - 35, 39, 40... будучи переформированнными в 43, 18, 21-ю танковые дивизии соответственно своих наград им не передали?

Какие мысли есть у участников?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (06.12.2004 20:32:50)
Дата 18.01.2005 16:43:42

Re: Еще раз...

А как тогда получилось с 141 танковым ордена Ленина полком имени комбрига М.П.Яковлева 61-й тд?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (18.01.2005 16:43:42)
Дата 18.01.2005 16:52:39

Re: Еще раз...

>А как тогда получилось с 141 танковым ордена Ленина полком имени комбрига М.П.Яковлева 61-й тд?

Не знаю.
Информация из истории ЗабВО, я так понимаю.
В сборнике документов о почетных наименованиях упоминнаия 141-го полка нет.
Возможно, что официального документа-то и не было.... А так по традиции называли.

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (06.12.2004 20:32:50)
Дата 07.12.2004 23:57:35

Приказ НКО № 142 от 14.05.42 г.

Приказ НКО № 142 от 14.05.42 г.

При преобразовании войсковых частей и соединений, ранее награжденных Почетными Революционными Красными Знаменами и орденами, в гвардейские присвоенные им наименования "Краснознаменная" и "Ордена Ленина" сохраняются.

Заместитель Народного Комиссара Обороны СССР
армейский комиссар 1 ранга Е.Щаденко

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Сергей
К Евгений Дриг (06.12.2004 20:32:50)
Дата 06.12.2004 20:41:05

Согласен

>2. По АБТВ 1940-41 гг. мне известен только один приказ о почетных наименования - именно тот, что приведен выше. Но видно, что этот приказ был следствием инициативы командира корпуса. Выходит, что если командир инициативы не проявлял, то и наименований не было?! Т.е. все Краснознаменные и Ордена Ленина бригады - 35, 39, 40... будучи переформированнными в 43, 18, 21-ю танковые дивизии соответственно своих наград им не передали?

аналогичный случай был осенью 41-го при формировании полка во 2-й мсд НКВД.
Там краснознаменный батальон был направлен на формирование полка, и только после ходатайства комдива ему приказом НКВД Крансознаменный присвоили.

С уважением,
Сергей