От IAM
К All
Дата 16.09.2015 08:06:17
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии; Части и соединения; Персоналии;

СУ-152 из Цибингена

На сайте ортодоксальных моделистов "Тигровый угол" опознали на наших снимках 1944 года СУ-152 с заводским номером 30954, которая сейчас находится Любуском военном музее в Польше. До 1997 года этот СУ-152 стоял постаменте перед советским военным кладбищем в Цибинке (бывший немецкий Цибинген).


[70K]



Ссылка на обсуждение
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=999.msg30437#msg30437

Так как именно этот СУ-152 давно мне интересен, то тоже немного покапал тему.
http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/29206.html
От tankist
К IAM (16.09.2015 08:06:17)
Дата 16.09.2015 10:16:49

Re: СУ-152 из...

>На сайте ортодоксальных моделистов "Тигровый угол" опознали на наших снимках 1944 года СУ-152 с заводским номером 30954, которая сейчас находится Любуском военном музее в Польше. До 1997 года этот СУ-152 стоял постаменте перед советским военным кладбищем в Цибинке (бывший немецкий Цибинген).

>
>[70K]


>Ссылка на обсуждение
> http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=999.msg30437#msg30437

>Так как именно этот СУ-152 давно мне интересен, то тоже немного покапал тему.
> http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/29206.html


Ну вообще-то на воинском кладбище в Цибинке стояло два СУ-152. Оба два, которые сейчас в Любуском музее. По словам зам директора музея самоходы на постамент заезжали сами. Потом по мере стояния на постаменте с них сняли всё оборудование, в первую очередь двигатели. Сделали это сами ремонтники из в/ч, что и ставила их туда. Сейчас самоходы внутри пустые. как было на самом деле теперь никто сказать не сможет, но легенда такая. Так же никто не знает, что за САП там стоял.

С уважением
От IAM
К tankist (16.09.2015 10:16:49)
Дата 16.09.2015 11:15:24

Re: СУ-152 из...

>Ну вообще-то на воинском кладбище в Цибинке стояло два СУ-152.
Это известно. Мне интересен был, в основном, обсуждаемый самоход. Из-за катков.

>По словам зам директора музея самоходы на постамент заезжали сами. Потом по мере стояния на постаменте с них сняли всё оборудование, в первую очередь двигатели.
А когда они заезжали сами он не сказал?

>Сделали это сами ремонтники из в/ч, что и ставила их туда.
В/ч советской армии или в/ч войска польского?

>Так же никто не знает, что за САП там стоял.
В ТСАПах уже не было СУ-152. Вряд ли, их привезли из далека. Поставили бы Т-34 как в Тиргартене или ИС-2. А тут два СУ-152.
От tankist
К IAM (16.09.2015 11:15:24)
Дата 16.09.2015 13:45:14

Re: СУ-152 из...


>А когда они заезжали сами он не сказал?
Насколько я помню разговор, то вроде уже в мирное время.


>В/ч советской армии или в/ч войска польского?
Скорей всего наши это были.


К сожалению сейчас пан Тадеуш на почту не отвечает.
От IAM
К tankist (16.09.2015 13:45:14)
Дата 16.09.2015 14:17:44

Re: СУ-152 из...


>Насколько я помню разговор, то вроде уже в мирное время.
Это может быть и лето 1945 года. Насколько помню, был приказ Жукова по увековечиванию памяти погибших. По нему возводили Тиргартен и др. мемориалы

>К сожалению сейчас пан Тадеуш на почту не отвечает.
Возможно, точно сам не знает. Тут надо бы какие-то документы к мемориалу в Цибинке искать. На ОБД встречаются по территории СССР. По Германии и Польше еще не искал.
От Karan
К IAM (16.09.2015 14:17:44)
Дата 16.09.2015 16:12:45

Re: СУ-152 из...

>>Тут надо бы какие-то документы к мемориалу в Цибинке искать. На ОБД встречаются по территории СССР. По Германии и Польше еще не искал.

Кое-что
http://www.sgvavia.ru/forum/539-1675-1

От IAM
К Karan (16.09.2015 16:12:45)
Дата 16.09.2015 16:58:21

Re: СУ-152 из...

>Кое-что
> http://www.sgvavia.ru/forum/539-1675-1

Спасибо. Эта ссылка нагуглилась. Полистать только времени не было.

От Karan
К IAM (16.09.2015 16:58:21)
Дата 16.09.2015 17:38:56

Там есть фото постамента с САУ тогда и с М-30 ныне (-)
От egorogr
К IAM (16.09.2015 11:15:24)
Дата 16.09.2015 12:12:48

Re: СУ-152 из...

>В ТСАПах уже не было СУ-152. Вряд ли, их привезли из далека. Поставили бы Т-34 как в Тиргартене или ИС-2. А тут два СУ-152.
Я бы не был так однозначен. Хороший пример 46-й и 260 ОГТПП, в которых в январе 45-го вполне себе в количестве воевали некие КВ. Плюс по наградным иногда встречаются как минимум ИСУ, а может и СУ-152(специально не запоминал, не обращал внимания) в каком-нибудь ОГТПП или ОГТТП. Так что, это мог быть и не ТСАП.

С уважением, Егор.
От IAM
К egorogr (16.09.2015 12:12:48)
Дата 16.09.2015 13:08:49

Re: СУ-152 из...


>Я бы не был так однозначен. Хороший пример 46-й и 260 ОГТПП, в которых в январе 45-го вполне себе в количестве воевали некие КВ. Плюс по наградным иногда встречаются как минимум ИСУ, а может и СУ-152(специально не запоминал, не обращал внимания) в каком-нибудь ОГТПП или ОГТТП. Так что, это мог быть и не ТСАП.

Это просто рассуждения. Позже, когда времени будет побольше, я еще посмотрю эту тему. 46-й и 260-й тп, на самом деле, не очень хороший пример, т.к. оба эти полка буквально накануне января прибыли из заповедника КВ.
Плюс катки. Из 1941 года.
От egorogr
К IAM (16.09.2015 13:08:49)
Дата 16.09.2015 18:32:59

Re: СУ-152 из...

>46-й и 260-й тп, на самом деле, не очень хороший пример, т.к. оба эти полка буквально накануне января прибыли из заповедника КВ.
Нормальный пример. Ведь не известно, до какого момента эта СУ была в 1539-м ТСАП, и что с ней было потом. Может по факту поломки фрикциона её после возврата сдали в ремонт, а там уж попала совсем в другое подразделение. Да и была ли на самом деле?.. Уверены в подписи к фото?
>Плюс катки. Из 1941 года.
Катки, да. Складная версия у Вас с немцами. Вот только есть пример ЕМНИП, когда на КВ-8С каток из 41-го. Или экранированный КВ на катках КВ-1С, правда, вроде немецкий.
С уважением, Егор.
От IAM
К egorogr (16.09.2015 18:32:59)
Дата 16.09.2015 19:03:13

Re: СУ-152 из...

>>46-й и 260-й тп, на самом деле, не очень хороший пример, т.к. оба эти полка буквально накануне января прибыли из заповедника КВ.
>Нормальный пример.
Нет, нормальный пример для января 1941 года и 1-го Белорусского фронта это 360-й и 361-й Гв. ТСАП 33-й армии, которые были полностью укомплектованы новыми ИСУ-152 и ИСУ-122.

>Ведь не известно, до какого момента эта СУ была в 1539-м ТСАП, и что с ней было потом. Может по факту поломки фрикциона её после возврата сдали в ремонт, а там уж попала совсем в другое подразделение.

СУ-152 отремонтировали в поле. Потом перед наступлением было два месяца на ремонт. Всю трансмиссию и не только можно было перебрать два десятка раз. А дальше в ходе наступления либо попала к немцам либо в ремонт либо в другой ТСАП, который остался воевать в Вост. Пруссии. Первый вариант (другое дело, что к немцам мог попасть не из 1539-го ТСАП и по сроку позднее) хоть как то может объяснить появление в 1945 году этих самоходов в Цибингене.

>Да и была ли на самом деле?.. Уверены в подписи к фото?
Подпись к фото, пока, принимается на веру. Но кое-какое подтверждение наградными, ведь, есть.

>Катки, да. Складная версия у Вас с немцами. Вот только есть пример ЕМНИП, когда на КВ-8С каток из 41-го.
Один то каток в середине войны объяснить можно. Сложно объяснить 12 катков в 1945 году.

>Или экранированный КВ на катках КВ-1С, правда, вроде немецкий.
Он, скорее всего, взят немцами весной 1944 года уже на катках от КВ-1с.
От egorogr
К IAM (16.09.2015 19:03:13)
Дата 16.09.2015 20:27:22

Re: СУ-152 из...

>Нет, нормальный пример для января 1941 года и 1-го Белорусского фронта это 360-й и 361-й Гв. ТСАП 33-й армии, которые были полностью укомплектованы новыми ИСУ-152 и ИСУ-122.
А почему только эти полки?
Как быть с этим?
http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum17/dokp_isu152.jpg


http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/cz1701760890.jpg



С уважением, Егор.
От ВикторЕ
К egorogr (16.09.2015 20:27:22)
Дата 17.09.2015 07:09:10

Re: СУ-152 из...

Более лучшая фотка.

СУ-152. Познань.:
СУ-152. Познань.
[294K]



От egorogr
К ВикторЕ (17.09.2015 07:09:10)
Дата 17.09.2015 09:18:01

Спасибо! (-)
От IAM
К egorogr (16.09.2015 20:27:22)
Дата 16.09.2015 21:57:40

Re: СУ-152 из...

>А почему только эти полки?
В полосе 33-й армии находился Цибинген. Летом 1945 года мемориал в Цибингене был создан как кладбище 33-й армии. Об этом сообщают надписи на постаментах для СУ-152:
"Это кладбище-памятник сооружено военным советом 33 армии,генерал-полковником Цветаевым В.Д.,генерал-майором Бабийчук Р.П.,в честь 3600 солдат своей армии,павших смертью храбрых в феврале-мае 1945 года,в боях за Одер,по пути от Одера к Эльбе и в боях за овладение Берлином,завершивших боевой путь армии в Великую Отечественную войну 1941-1945 г.г. от Москвы до Эльбы.
Представители всех видов оружия и всех народов Советского Союза сложили свои головы в этих боях,свершивших Победу Света над тьмой,Добра над злом,Свободы над угнетением!
Священная кровь Героев,пролилась недаром!Их Подвиги,их Имена навеки запечетлены золотыми буквами на скрижалях человеческой истории!"


>Как быть с этим?

Смотреть надо.