От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов
Дата 03.01.2015 13:45:51
Рубрики Великая Отечественная; Части и соединения;

Re: Командиры СД,...

>В справочнике командиром 3-й СД до 03.09.1945 значится ген.- майор Демин П.П.
>Есть данные, что с августа дивизией командовал полковник Шеин Сергей Прохорович.
Да конечно
генерал-майор ДЁМИН Павел Петрович (назначен 23 декабря 1943 г. приказом НКО СССР от 1943 г. № ОК1/3221 и приказом 2-й КА от 23 декабря 1943 г. № 0315 после окончания ускоренного курса Высшей военной академии им. К.Е. Ворошилова, приказом ДВФ от 12 июля 1945 г. № 0642 назначен врид командира 34-й сд 15-й А ДВФ);
полковник ШЕИН Константин Фёдорович (назначен с 28 июля 1945 г. приказом ДВФ от 21 июля 1945 г. № 0642 , до 1946 г.).

Источник:
ЦАМО. Ф. 1048. Оп. 1. Д. 3. Л. 12об.
Великая Отечественная: Комдивы. Военный биографический словарь. Том III. Командиры стрелковых, горнострелковых дивизий, крымских, полярных, петрозаводских дивизий, дивизий ребольского направления, истребительных дивизий. – М.: Кучково поле, 2014. С. 813-814.
ЦАМО. Ф. 1048. Оп. 1. Д. 3. Л. 14.
От А.Б.
К Жуков Андрей (03.01.2015 13:45:51)
Дата 08.01.2015 16:10:35

Re: Командиры СД,...


>генерал-майор ДЁМИН Павел Петрович , приказом ДВФ от 12 июля 1945 г. № 0642 назначен врид командира 34-й сд 15-й А ДВФ);

Значит он, а не Коломиец командовал 34сд в СЯВ?
От Жуков Андрей
К А.Б. (08.01.2015 16:10:35)
Дата 08.01.2015 16:41:29

Re: Командиры СД,...


>>генерал-майор ДЁМИН Павел Петрович , приказом ДВФ от 12 июля 1945 г. № 0642 назначен врид командира 34-й сд 15-й А ДВФ);
>
>Значит он, а не Коломиец командовал 34сд в СЯВ?
Да именно Дёмин командовал 34 сд. Это отражено в формуляре 34 сд.
От Наиль Махмутов
К Жуков Андрей (03.01.2015 13:45:51)
Дата 03.01.2015 18:25:51

Re: Командиры СД,...

Доброго времени суток!
>>В справочнике командиром 3-й СД до 03.09.1945 значится ген.- майор Демин П.П.
>>Есть данные, что с августа дивизией командовал полковник Шеин Сергей Прохорович.
>Да конечно
>генерал-майор ДЁМИН Павел Петрович (назначен 23 декабря 1943 г. приказом НКО СССР от 1943 г. № ОК1/3221 и приказом 2-й КА от 23 декабря 1943 г. № 0315 после окончания ускоренного курса Высшей военной академии им. К.Е. Ворошилова, приказом ДВФ от 12 июля 1945 г. № 0642 назначен врид командира 34-й сд 15-й А ДВФ);
>полковник ШЕИН Константин Фёдорович (назначен с 28 июля 1945 г. приказом ДВФ от 21 июля 1945 г. № 0642 , до 1946 г.).


Спасибо за уточнение и поправку, Андрей! Меня смутило в фамилии Шеин звание, т.к. в документах он подписывался полковником, а наградной за 1943 г. на него как на гв.полковника.
Я бы не заострял на этом внимание, но пришлось учитывать насколько щепетильно в те годы относились к таким тонкостям. Поэтому ошибочно приписал в комдивы "чистого" полковника Шеина Сергея Прохоровича.
Все же остается вопрос. Почему Шеин Константин Фёдорович подписывался без приставки "гвардии".

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов (03.01.2015 18:25:51)
Дата 03.01.2015 18:46:33

Re: Командиры СД,...

>Все же остается вопрос. Почему Шеин Константин Фёдорович подписывался без приставки "гвардии".
По моему так.
Будучи гв. подполковником Шеин был командиром 80 гв.сп 32 гв.сд.
А уже когда стал командиром 589 сп 216 сд и получил звание полковник, то приставка гвардии отвалилась.
Такие были правила тогда - приставка сохраняется пока ходишь в том же звании.
Хотя на ПодвигНарода есть наградной на Шеина как на гв. полковника. Но это видимо уже самодеятельность писарей.
От Наиль Махмутов
К Жуков Андрей (03.01.2015 18:46:33)
Дата 04.01.2015 11:57:44

Re: Командиры СД,...

Доброго времени суток!
>>Все же остается вопрос. Почему Шеин Константин Фёдорович подписывался без приставки "гвардии".
>По моему так.
>Будучи гв. подполковником Шеин был командиром 80 гв.сп 32 гв.сд.
>А уже когда стал командиром 589 сп 216 сд и получил звание полковник, то приставка гвардии отвалилась.
>Такие были правила тогда - приставка сохраняется пока ходишь в том же звании.
>Хотя на Подвиг Народа есть наградной на Шеина как на гв. полковника. Но это видимо уже самодеятельность писарей.

Cпасибо, Андрей, что внесли ясность в рассматриваемый вопрос. И признаюсь, такая особенность со званием оказалась для меня неожиданной. Никогда до этого не слышал, что приставка "гвардии" отпадает при получении нового звания и переводе в армейскую часть. Это действительно необычно.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов (04.01.2015 11:57:44)
Дата 04.01.2015 12:03:21

Re: Командиры СД,...

>Cпасибо, Андрей, что внесли ясность в рассматриваемый вопрос. И признаюсь, такая особенность со званием оказалась для меня неожиданной. Никогда до этого не слышал, что приставка "гвардии" отпадает при получении нового звания и переводе в армейскую часть. Это действительно необычно.
Такое правило действовало даже немного и после войны. Не могу найти когда это было отменено.
Но сейчас естественно такого нет - служишь в гвардейской части - получи приставку, перешел в другую негвардейскую - не имеешь права именоваться гвардии.
Получается парадокс - солдатик например учится в гвардейской учебке три месяца, потом выпускается в негвардейскую часть - и фиг ему а не гвардия.
От Наиль Махмутов
К Жуков Андрей (04.01.2015 12:03:21)
Дата 04.01.2015 18:38:51

Re: Командиры СД,...

Доброго времени суток!
>Такое правило действовало даже немного и после войны. Не могу найти когда это было отменено.
>Но сейчас естественно такого нет - служишь в гвардейской части - получи приставку, перешел в другую негвардейскую - не имеешь права именоваться гвардии.
>Получается парадокс - солдатик например учится в гвардейской учебке три месяца, потом выпускается в негвардейскую часть - и фиг ему а не гвардия.

А как обстояло дело с с сотрудниками ГБ, проходивших службу в гвардейских частях. На ПН до кучи наградных, где их именуют с приставкой "гвардии". Т.е., к примеру, гв. капитан госбезопасности или гв. лейтенант госбезопасности. Немного корябает слух. Насколько правомерно подписывали командиры такие документы. Я имею в виду период, когда ОО были при НКВД. Ну и с переходом в ведомство НКО, тоже интересно было бы знать получали ли они гвардейские звания при нахождении в гвардейских формированиях.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов (04.01.2015 18:38:51)
Дата 04.01.2015 18:45:27

Re: Командиры СД,...

>А как обстояло дело с с сотрудниками ГБ, проходивших службу в гвардейских частях. На ПН до кучи наградных, где их именуют с приставкой "гвардии". Т.е., к примеру, гв. капитан госбезопасности или гв. лейтенант госбезопасности. Немного корябает слух. Насколько правомерно подписывали командиры такие документы. Я имею в виду период, когда ОО были при НКВД. Ну и с переходом в ведомство НКО, тоже интересно было бы знать получали ли они гвардейские звания при нахождении в гвардейских формированиях.
По ГБ я не знаю.