От ПанСерж
К All
Дата 23.09.2014 12:47:18
Рубрики 1941; Фотографии;

Несколько фотовопросов

Вопросы по географии. Какие немецкие танковые дивизии были под Вырицой в 1941г, 1,6,8? Или без точной даты сказать трудно?

[84K]



Что за топоним?

[53K]



Подорванный КВ внизу это тот же Витебский КВ-2, что выше?

[144K]



[65K]



Эти останки КВ-2 на фото встречаются часто, но вот в воде, увидел первый раз. Там река какая-то вышла из берегов?

[113K]



Эпизодом с перевёрнутым Т-34 помнится кто-то интересовался, тут попался снимок с датой и местом:

[70K]



[128K]



С уважением, ПанСерж
От sirius
К ПанСерж (23.09.2014 12:47:18)
Дата 24.09.2014 10:50:09

Re: Несколько фотовопросов

>Вопросы по географии. Какие немецкие танковые дивизии были под Вырицой в 1941г, 1,6,8? Или без точной даты сказать трудно?
>
>[84K]


>Что за топоним?
>
>[53K]


>Подорванный КВ внизу это тот же Витебский КВ-2, что выше?
>
>[144K]

>
>[65K]

Сравнивал контуры зданий на имеющихся у меня снимках с теми, что на фото. Очень похоже (это тыльная сторона ул. Замковой). Но что удивительно: обломок явно находится не там, где лежал танк (в овраге с восточной стороны ул. Гоголевской), а в низине с противоположной, западной стороны улицы. Неужели его туда отбросило взрывом?



>Эти останки КВ-2 на фото встречаются часто, но вот в воде, увидел первый раз. Там река какая-то вышла из берегов?
>
>[113K]


>Эпизодом с перевёрнутым Т-34 помнится кто-то интересовался, тут попался снимок с датой и местом:
>
>[70K]

>
>[128K]


>С уважением, ПанСерж
От Belarus
К sirius (24.09.2014 10:50:09)
Дата 27.09.2014 00:19:09

Re: Несколько фотовопросов

Всех приветствую!

>Сравнивал контуры зданий на имеющихся у меня снимках с теми, что на фото. Очень похоже (это тыльная сторона ул. Замковой). Но что удивительно: обломок явно находится не там, где лежал танк (в овраге с восточной стороны ул. Гоголевской), а в низине с противоположной, западной стороны улицы. Неужели его туда отбросило взрывом?

Поясните по-подробнее, Вы считаете, что это там, где сейчас пирамида?


С Уважением Belarus.
От sirius
К Belarus (27.09.2014 00:19:09)
Дата 27.09.2014 16:35:18

Re: Несколько фотовопросов

>Всех приветствую!

>>Сравнивал контуры зданий на имеющихся у меня снимках с теми, что на фото. Очень похоже (это тыльная сторона ул. Замковой). Но что удивительно: обломок явно находится не там, где лежал танк (в овраге с восточной стороны ул. Гоголевской), а в низине с противоположной, западной стороны улицы. Неужели его туда отбросило взрывом?
>
>Поясните по-подробнее, Вы считаете, что это там, где сейчас пирамида?


>С Уважением Belarus.

Да, именно там.
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:35:18)
Дата 27.09.2014 16:36:03

Re: Несколько фотовопросов

>>Всех приветствую!
>
>>>Сравнивал контуры зданий на имеющихся у меня снимках с теми, что на фото. Очень похоже (это тыльная сторона ул. Замковой). Но что удивительно: обломок явно находится не там, где лежал танк (в овраге с восточной стороны ул. Гоголевской), а в низине с противоположной, западной стороны улицы. Неужели его туда отбросило взрывом?
>>
>>Поясните по-подробнее, Вы считаете, что это там, где сейчас пирамида?
>

>>С Уважением Belarus.

>Да, именно там.

С уважением, sirius.
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:36:03)
Дата 27.09.2014 16:44:01

Re: Несколько фотовопросов

>>>Всех приветствую!
>>
>>>>Сравнивал контуры зданий на имеющихся у меня снимках с теми, что на фото. Очень похоже (это тыльная сторона ул. Замковой). Но что удивительно: обломок явно находится не там, где лежал танк (в овраге с восточной стороны ул. Гоголевской), а в низине с противоположной, западной стороны улицы. Неужели его туда отбросило взрывом?
>>>
>>>Поясните по-подробнее, Вы считаете, что это там, где сейчас пирамида?
>>
>
>>>С Уважением Belarus.
>
>>Да, именно там.
>
>С уважением, sirius.
Del:
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:44:01)
Дата 27.09.2014 16:44:48

Re: Несколько фотовопросов (-)
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:44:48)
Дата 27.09.2014 16:45:12

Re: Несколько фотовопросов (-)

Del:
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:45:12)
Дата 27.09.2014 16:45:37

Re: Несколько фотовопросов (-)
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:45:37)
Дата 27.09.2014 16:48:01

Re: Несколько фотовопросов (-)

Del:
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:48:01)
Дата 27.09.2014 16:51:46

Re: Несколько фотовопросов

>Del:

Del:
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:51:46)
Дата 27.09.2014 16:52:33

Re: Несколько фотовопросов

>>Del:
>
>Del:

Del:
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:52:33)
Дата 27.09.2014 17:00:44

Re: Несколько фотовопросов

>>>Del:
>>
>>Del:
>
>Del:

Del: kkk
От sirius
К sirius (27.09.2014 17:00:44)
Дата 27.09.2014 17:03:56

Re: Несколько фотовопросов

>>>>Del:
>>>
>>>Del:
>>
>>Del:
>
>Del: kkk
Del: почему-то не получается удалить сообщения
От станиславС
К sirius (27.09.2014 17:03:56)
Дата 27.09.2014 18:19:50

потому что надо писать "дел" тут

а не тут)))
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:36:03)
Дата 27.09.2014 16:37:39

Re: Несколько фотовопросов (-)
От sirius
К sirius (27.09.2014 16:37:39)
Дата 27.09.2014 16:43:00

Re: Несколько фотовопросов (-)

Del:
От ПанСерж
К sirius (24.09.2014 10:50:09)
Дата 25.09.2014 10:10:12

Re: Несколько фотовопросов

>Сравнивал контуры зданий на имеющихся у меня снимках с теми, что на фото. Очень похоже (это тыльная сторона ул. Замковой). Но что удивительно: обломок явно находится не там, где лежал танк (в овраге с восточной стороны ул. Гоголевской), а в низине с противоположной, западной стороны улицы. Неужели его туда отбросило взрывом?

Я далеко не местный, но этот КВ-2 стоящий "на голове" давно привлекал моё внимание.

С уважением, ПанСерж
От IAM
К ПанСерж (23.09.2014 12:47:18)
Дата 23.09.2014 18:11:28

Re: Несколько фотовопросов


>Подорванный КВ внизу это тот же Витебский КВ-2, что выше?
Вполне возможно. № 10, если верить воспоминаниям, немцы взорвали. Только снимков №10 во взорванном состоянии пока, если все верно помню, не было. На этом снимке тоже общих деталей невидно.


>Эти останки КВ-2 на фото встречаются часто, но вот в воде, увидел первый раз. Там река какая-то вышла из берегов?
Возможно и речка. Одно из фот подписано как Бежаницы, так что машина, видимо, 21-го мехкорпуса. Хотя возможны и другие варианты.
От ПанСерж
К IAM (23.09.2014 18:11:28)
Дата 25.09.2014 10:07:59

Re: Несколько фотовопросов

>Вполне возможно. № 10, если верить воспоминаниям, немцы взорвали. Только снимков №10 во взорванном состоянии пока, если все верно помню, не было. На этом снимке тоже общих деталей невидно.

Глядя на страницу из альбома складывается впечатление, что это один и тот же танк. Есть ли ещё фото Витебских КВ, кроме этого №10?


>Возможно и речка. Одно из фот подписано как Бежаницы, так что машина, видимо, 21-го мехкорпуса. Хотя возможны и другие варианты.
Спасибо.

С уважением, ПанСерж
От IAM
К ПанСерж (25.09.2014 10:07:59)
Дата 25.09.2014 15:24:14

Re: Несколько фотовопросов

>>Вполне возможно. № 10, если верить воспоминаниям, немцы взорвали. Только снимков №10 во взорванном состоянии пока, если все верно помню, не было. На этом снимке тоже общих деталей невидно.
>
>Глядя на страницу из альбома складывается впечатление, что это один и тот же танк. Есть ли ещё фото Витебских КВ, кроме этого №10?

Ну если только автор снимка достаточно длительное время находился в Витебске. Опять же привязаться на снимке со взорванным не получается. Снимки №10 есть практически по кругу. Не всё на них там, правда, видно. Но таких развалин нет.
В Витебске, насколько помню, других танков не оставляли.
От Belarus
К IAM (25.09.2014 15:24:14)
Дата 28.09.2014 02:16:57

Re: Несколько фотовопросов

Всех приветствую!

>Ну если только автор снимка достаточно длительное время находился в Витебске.
Не обязательно постоянно, на восток в 1941, обратно в 1943.
>В Витебске, насколько помню, других танков не оставляли.
Не совсем так.
Б-4712 (№24) был оставлен на Витебском аэродроме. Но это естественно не он, его фото хорошо известны.
Но есть и другой. Это "таинственный" 4-й КВ-1 из состава танкового батальона Харьковского ТУ.
"6.7.41г. (машина) перевозила подразделение саперов к реке в р-не Черногостье, была обстреляна сильным арт.огнем, в р-те были сбиты левый и правый передние катки, заклинено орудие и вырвано по половине у двух траков гусеницы, после чего машина засела в болоте. 9.07.41г. танк был эвакуирован на СПАМ. После ремонта, с другим экипажем (скорее всего с ком. машины л-том Алещенко и заряжающим кр-цем Серебряковым с КВ-Б № 4746) направлена на оборону Витебска. Дальнейшая ее судьба неизвестна".
Косвенное подтверждение есть в немецких источниках. Так II батальон S.R.112 20.Pz.Div., захвативший плацдарм на восточном берегу Двины 9.07.41г. 10.07.41г. на этом плацдарме были зафиксированы действия наших тяжелых танков:
"Также, наступали тяжелые вражеские танки, против которых противотанковые орудия, на самой близкой дистанции, ни чего не могли сделать".
Где конкретно был потерян этот КВ-1 не знаю, возможно что в Витебске.
С Уважением Belarus.
От IAM
К Belarus (28.09.2014 02:16:57)
Дата 28.09.2014 13:31:59

Re: Несколько фотовопросов

>Не обязательно постоянно, на восток в 1941, обратно в 1943.
Странно, что нет зимних снимков этого танка и однозначно привязываемых снимков его обломков на фоне значительного количества снимков собственно опрокинутого танка. Такое ощущение что танк не был взорван на том месте, а был вытащен немцами.

>Б-4712 (№24) был оставлен на Витебском аэродроме. Но это естественно не он, его фото хорошо известны.
Этот я помню. Он оставлен не в застройке. Кстати его зимние снимки есть и не один.

>Но есть и другой. Это "таинственный" 4-й КВ-1 из состава танкового батальона Харьковского ТУ.
>Где конкретно был потерян этот КВ-1 не знаю, возможно что в Витебске.
Если бы был оставлен в Витебске, то, по аналогии с танком №10, уже бы опознали и задники были бы подписанные. Хотя все, конечно, возможно.
От ПанСерж
К IAM (25.09.2014 15:24:14)
Дата 26.09.2014 12:08:21

Понял, спасибо. (-)
От ЖУР
К ПанСерж (23.09.2014 12:47:18)
Дата 23.09.2014 13:21:48

Re: Несколько фотовопросов

>Вопросы по географии. Какие немецкие танковые дивизии были под Вырицой в 1941г, 1,6,8? Или без точной даты сказать трудно?

8 тд.
От ПанСерж
К ЖУР (23.09.2014 13:21:48)
Дата 25.09.2014 10:00:36

Спасибо! (-)
От ЖУР
К ПанСерж (23.09.2014 12:47:18)
Дата 23.09.2014 13:07:46

Спасибо!

>Эпизодом с перевёрнутым Т-34 помнится кто-то интересовался, тут попался снимок с датой и местом:

В принципе я его уже привязал но лишним задник с датой/топонимом не будет точно:)

Вот из ЖБД 20 тд за 24.07.41

"4.45 вражеские танки атакуют у Михайловщины. Отдельные тяжелые танки, против которых ПАК была бессильна, прорываются и доходят до райна Старое Село и западнее. Имеются потери среди наших машин. Также в полосе группы Симон прорывается один тяжелый танк и подбивается."