От Karan
К IAM
Дата 22.04.2014 22:20:16
Рубрики Фотографии;

№№3 и 21. На основании чего сделан вывод о:

По номеру 3 - что он был отбуксирован за пределы города
По номеру 21 - что он стоит на трассе Тарнополь-Проскуров?
От IAM
К Karan (22.04.2014 22:20:16)
Дата 23.04.2014 04:40:23

Re: №№3 и...

>По номеру 3 - что он был отбуксирован за пределы города
На основании того, что он сфотографирован за пределами города, в т.ч. зимой.

>По номеру 21 - что он стоит на трассе Тарнополь-Проскуров?
Там есть ссылка.
От Karan
К IAM (23.04.2014 04:40:23)
Дата 23.04.2014 11:35:09

Re: №№3 и...

>>По номеру 3 - что он был отбуксирован за пределы города
>На основании того, что он сфотографирован за пределами города, в т.ч. зимой.
Это именно он? Какие там уникальные приметы?
Удивительный выходит танк - именно его надо было вытащить из города, выбрав среди прочих, допереть до дороги, не успокоиться на этом и дотащить до лужка, где и оставить. Или сразу до лужка, потом спохватиться и поставить вдоль дороги, как положено.
>>По номеру 21 - что он стоит на трассе Тарнополь-Проскуров?
>Там есть ссылка.
Ссылка от 2008 года.

В общем понятно.
От IAM
К Karan (23.04.2014 11:35:09)
Дата 23.04.2014 12:25:55

Re: №№3 и...

>>>По номеру 3 - что он был отбуксирован за пределы города
>>На основании того, что он сфотографирован за пределами города, в т.ч. зимой.
>Это именно он? Какие там уникальные приметы?
Есть уникальные приметы. Оторвана часть надгусеничной полки, башенный люк в одинаковом и не очень распространенном положении. Зимние снимки из подборки с Жолквой.
А уж чем руководствовались немцы при перемещении танка мне неведомо.
От Karan
К IAM (23.04.2014 12:25:55)
Дата 23.04.2014 22:34:36

Re: №№3 и...

>Есть уникальные приметы. Оторвана часть надгусеничной полки, башенный люк в одинаковом и не очень распространенном положении. Зимние снимки из подборки с Жолквой.
Даже в подборке превью можно минимум 2 положения люка найти. Нераспространенность и одинаковость убираем сразу: 2 не 1. Полка - да, оторвана.Тоже не аргумент - кто ее и зачем оторвал - также "неведомо". Вот была бы целой с уникальным изгибом - да. А так... Нет на обоих, не более.
Далее: на превью "лугового" дефект фото или на задней левой скуле башни некая отметина? Где она в Жовкве?
Зимние снимки... Да, из Жовквы. Но не его снимки - у "пожарки" другие танки стоят. А вот этот(или другой?)вне города. А вне города проходит ряд интересных дорог: через Глинскую браму по Л.Украинки на Крехов (мимо 2-х 28-х), и по Равской на Пили-Добросин. По этим интересным дорогам и перемещались туда-сюда-неоднократно оба полка 8-й тд. А в них были только КВ с Л-11 (речь про малые башни). Так ведь? Так. И горючка у них кончалась именно в районе Жовквы, по дороге из Магерова, к слову.
И что имеем - что есть фото 1 танка в городе, и есть фото "похожего" танка вне города. Или танков. ? Ну а как иначе? Рассматривать, так все варианты.
>А уж чем руководствовались немцы при перемещении танка мне неведомо.
Но - перетащили таки. Вот затейники!
"Разведаем" имеющееся:
В городе немцами отражено 8 танков. 7 из них - на фото присутствуют(считаем Т-27 за танк). Кто 8-й?
ХЗ. Либо еще кто-то, скажем, на окраине без ориентиров, потому пока непривязанный, либо, например, 1 танк 44-го полка. Почему бы и нет - на вокзальном фото БТ в наличии. И он 44-го полка.
И вот из всех из них немцы выбирают не самый легкий, и с одной им ведомой целью перемещают его с обочины города в два этапа(!)
а) в говны, потом снова на обочину, но уже шоссе(зимой особенно хорошо в метель-партизан не надо)
б) на обочину шоссе - либо кормой на запад, либо через весь город на восток(у школы встретиться с большим братом),потом, осознав, утаскивают с глаз долой от шоссе в говны.
При этом "в шаговой доступности" в Жовкве находятся ряд площадок, куда можно поставить - у пожарки, парк 44-го полка, наконец - грузовая площадка жд станции(и что интересно - там танки и прочую БТТ собирали в реале).
Мне тоже непонятно - зачем это делать: логики в этом нет. Расстояния и дороги там-представляю. Немцев за идиотов с нелимитированным свободным временем-не считаю.

Поэтому и вопрос - это точно триединый танк, а не 2 или 3 разных?
От IAM
К Karan (23.04.2014 22:34:36)
Дата 24.04.2014 07:47:50

Re: №№3 и...

>Даже в подборке превью можно минимум 2 положения люка найти.
Нераспространенность и одинаковость убираем сразу: 2 не 1.
Нет оснований убирать сразу. Есть два положения, но в обоих люк сдвинут вперед.

> Нет на обоих, не более.
Тем не менее вполне уникальная примета.

>Далее: на превью "лугового" дефект фото или на задней левой скуле башни некая отметина? Где она в Жовкве?
Вероятно нанесена уже на лугу.

>Зимние снимки... Да, из Жовквы.
Зимние снимки танка №3 в Жолкве отсутствуют. Или ошибаюсь? Другие известные танки в Жолкве немцы активно передвигали и много фотографировали. Или ошибаюсь? Дальнейшая логическая цепочка вполне очевидна.