Форум RKKA.RU: Статья

От	Melnikov V.V.
К	All
Дата	19.12.2012 16:28:16
Рубрики	Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Фотоархив 16.12.2012 - 31.12.2012 (-)

От	станиславС
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:28:16)
Дата	30.12.2012 13:08:45

помогите и мне с переводом

не ясно что за последнее слово, Руссиш Панцер я вроде перевел
http://f1.s.qip.ru/3pgxj7Sl.jpg

От	Сергей Лотарев
К	станиславС (30.12.2012 13:08:45)
Дата	31.12.2012 09:55:20

Re: помогите и...

>не ясно что за последнее слово, Руссиш Панцер я вроде перевел
> http://f1.s.qip.ru/3pgxj7Sl.jpg

А что на фото? это могло бы помочь. В подписи:
Русские танки
"und ...znunge[n]" - вроде так, и это уже само по себе не типично.

В который раз приходится жалеть об отсутствии словарей с возможностью алфавитной сортировки по конечным буквам.

С уважением, Сергей

От	станиславС
К	Сергей Лотарев (31.12.2012 09:55:20)
Дата	31.12.2012 11:49:49

Спасибо

>
>А что на фото? это могло бы помочь. В подписи:
http://i077.radikal.ru/0912/f1/284f54b6d316.jpg

Типа этого, но без Катюши

От	ПанСерж
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:28:16)
Дата	29.12.2012 11:22:14

Помогите с переводом

Приветствую.
Фото известной трёшки из 4ТД:

[74K]

Четвёрка из 7ТД:

[160K]

С уважением, ПанСерж

От	Belarus
К	ПанСерж (29.12.2012 11:22:14)
Дата	29.12.2012 15:08:14

Re: Помогите с...

Всех приветствую!
>Четвёрка из 7ТД:
Как-то в декабре 2008г. это фото,

[143K]

продавали с подписью "Tank in Beresina Russland". На Верезину явно не тянет речка, но очень интересно, где супостаты, так умудрились утопить танк?
С Уважением Беларус.

От	mohilev
К	Belarus (29.12.2012 15:08:14)
Дата	30.12.2012 12:21:17

Re: Помогите с...

>Всех приветствую!
>>Четвёрка из 7ТД:
>Как-то в декабре 2008г. это фото,
>[143K]

>продавали с подписью "Tank in Beresina Russland". На Верезину явно не тянет речка, но очень интересно, где супостаты, так умудрились утопить танк?
>С Уважением Беларус.

Подозреваю,что это и не речка вовсе,а большая лужа,посреди которой танк и заглох.

От	stern
К	Belarus (29.12.2012 15:08:14)
Дата	29.12.2012 15:59:19

7 тд, м.б. недалеко от Березины (-)

От	stern
К	ПанСерж (29.12.2012 11:22:14)
Дата	29.12.2012 11:43:54

Re: Помогите с...

>Приветствую.
>Фото известной трёшки из 4ТД:
>
>[74K]

>Четвёрка из 7ТД:
>
>[160K]

первая вообще комичная: "жертва наших Штук", вторая: Schlammperiode, т.е. период дождей

От	ПанСерж
К	stern (29.12.2012 11:43:54)
Дата	29.12.2012 11:59:45

Спасибо за оперативность!

>первая вообще комичная: "жертва наших Штук",
Там похожим образом подписано несколько снимков

>вторая: Schlammperiode, т.е. период дождей
Хм, нехилый дождик прошёл, я думал это неудачное форсирование, какой-то речки.

С уважением, ПанСерж

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:28:16)
Дата	27.12.2012 16:19:39

? авиаторам

Господа!
Помогите определить аппарат:
http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6IE/
http://shot.qip.ru/004PcX-4C38ZW6ID/

Заранее спасибо!

От	mefody
К	Melnikov V.V. (27.12.2012 16:19:39)
Дата	27.12.2012 21:25:58

"Либерейтор" (-)

От	cоast70
К	mefody (27.12.2012 21:25:58)
Дата	27.12.2012 22:37:02

Жаль серийника нет... (-)

От	IAM
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:28:16)
Дата	26.12.2012 11:14:46

Пожста, помогите с переводом

Пожста, помогите с переводом. Интересует то что обведено.

[32K]

От	Сергей Лотарев
К	IAM (26.12.2012 11:14:46)
Дата	26.12.2012 14:26:05

Re: Пожста, помогите...

Willi (или, менее вероятно, Milli) Oblt
November 1941. Крест в переводе не нуждается.

Первое слово - скорее имя, чем фамилия.

С уважением, Сергей

От	stern
К	Сергей Лотарев (26.12.2012 14:26:05)
Дата	28.12.2012 18:23:41

а не Obst (Oberst) ? палка-то вниз

Интересный тогда тип этот фотограф, если моя версия верна. Правда между у него разброс м/у августом и ноябрем :)

От	Сергей Лотарев
К	stern (28.12.2012 18:23:41)
Дата	28.12.2012 23:51:04

Согласен (-)

От	IAM
К	Сергей Лотарев (28.12.2012 23:51:04)
Дата	29.12.2012 11:54:47

Re: Согласен

Собственно вопрос был задан насчет задника вот этого фото, которое покупалось исключительно из-за подписи на заднике.

[228K]

КВ-1 с Ф-32 №77 выпуск которого я датировал как ЛКЗ январь 1941 года. Однако на это фото видно, что это машина выпуска ЧТЗ лета 1941 года.
Может удастся опознать и определить принадлежность через этого оберста Вилли?

От	stern
К	IAM (29.12.2012 11:54:47)
Дата	29.12.2012 12:17:09

это сложно:

даже если брать только WH без LW и SS.. все равно списка погибших оберстов на ВФ пока не попадалось. Известный список на лексиконе ведь далеко не полный, так что пока нет идей

От	IAM
К	stern (29.12.2012 12:17:09)
Дата	29.12.2012 13:42:56

Понятно. Благодарю. На будущее будет заметка. (-)

От	IAM
К	Сергей Лотарев (26.12.2012 14:26:05)
Дата	26.12.2012 19:44:59

Спасибо (-)

От	Александр Дударенок
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:28:16)
Дата	25.12.2012 11:34:40

Может у кого есть другие фото этой группы БТТ под Слонимом в 1941 г.?

Всем добрый день! Хочу определить место действия этого эпизода, но не нахожу нигде других фоток этого эпизода. Может у кого чего есть?

[55K]

[21K]

С уважением,

От	ПанСерж
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:28:16)
Дата	20.12.2012 18:02:27

Пара фото

Интересный БТ-7А
http://www.ebay.de/itm/WH-Soldaten-und-zerst-russische-Panzer-Russlandfeldzug-/390514942940?pt=Militaria&hash=item5aec8123dc
И Т-34 любопытный:

[69K]

С уважением, ПанСерж

От	Karan
К	ПанСерж (20.12.2012 18:02:27)
Дата	21.12.2012 14:47:48

По поводу БТ

>Интересный БТ-7А
> http://www.ebay.de/itm/WH-Soldaten-und-zerst-russische-Panzer-

Приветствую!

Известный тут многим Алексей Калинин обратился с просьбой не торговаться за этот лот. Он намерен взять его, по максимально возможной цене.
"...не хотелось бы, чтобы свои же добрые друзья взвинтили цену".(АК)

От	ПанСерж
К	Karan (21.12.2012 14:47:48)
Дата	24.12.2012 12:01:26

Кстати, на каком ресурсе лучше связаться с Алексеем, вопрос к нему есть (-)

От	станиславС
К	ПанСерж (24.12.2012 12:01:26)
Дата	24.12.2012 12:14:43

В жж отвечает оперативно. (-)

От	ПанСерж
К	станиславС (24.12.2012 12:14:43)
Дата	25.12.2012 15:21:19

спасибо, а ссылку можно? (-)

От	станиславС
К	ПанСерж (25.12.2012 15:21:19)
Дата	25.12.2012 15:34:55

Если мы об одном человеке)

http://38t.livejournal.com/profile?socconns=pfriends&comms=cfriends
жж, вконтакт, фэ-бук

От	ПанСерж
К	станиславС (25.12.2012 15:34:55)
Дата	25.12.2012 16:37:57

Да, спасибо :) (-)

От	mefody
К	Karan (21.12.2012 14:47:48)
Дата	21.12.2012 20:01:11

Re: По поводу...

Приветствую!
>>Интересный БТ-7А
>> http://www.ebay.de/itm/WH-Soldaten-und-zerst-russische-Panzer-
>
>Приветствую!

>Известный тут многим Алексей Калинин обратился с просьбой не торговаться за этот лот. Он намерен взять его, по максимально возможной цене.
>"...не хотелось бы, чтобы свои же добрые друзья взвинтили цену".(АК)

Более того, он предлагает организовать раздел,где можно обозначить желание купить то или иное фото, чтоб не накручивать друг другу цену, плюс возможно организовать обмен сканами.

С уважением mefody

От	Karan
К	mefody (21.12.2012 20:01:11)
Дата	21.12.2012 21:01:44

Я видел, но - как это сделать технически и кто на это поведется...

Есть у меня сомнения.
От "оголтелых" не спасет.
И как это сделать на движке ВИФа - непонятно.
А сама идея - давно понятна. Тыщу раз предлагалось.

От	станиславС
К	Karan (21.12.2012 21:01:44)
Дата	21.12.2012 21:52:23

Re: Я видел,

>А сама идея - давно понятна. Тыщу раз предлагалось.
и я согласен и тож думал, но получится аукцион-аукциона)

От	Karan
К	станиславС (21.12.2012 21:52:23)
Дата	21.12.2012 22:09:31

Отнюдь.

>и я согласен и тож думал, но получится аукцион-аукциона)
Не получится. Главная проблема - это самим себе верить.
Между собой договоримся, уверен. Главная проблема - это бывшие соотечественники.
Как минимум - о желании прикупить некий лот - можно отписать, точнее, нужно.
Хуже не будет. Но - см. выше. Самый главный гимор - это бывшие.

От	Karan
К	Karan (21.12.2012 22:09:31)
Дата	12.01.2013 21:09:59

Что и требовалось доказать. (-)

От	станиславС
К	Karan (12.01.2013 21:09:59)
Дата	12.01.2013 22:18:02

а именно? (-)

От	Karan
К	станиславС (12.01.2013 22:18:02)
Дата	12.01.2013 22:21:37

Re: а именно?

Именно то, о чем говорил тут
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/101600.htm

От	станиславС
К	Karan (21.12.2012 22:09:31)
Дата	21.12.2012 22:36:31

а зачем им?

>Хуже не будет. Но - см. выше. Самый главный гимор - это бывшие.
да,часто совсем "нелогичные" торги и явно германские-снайпинг.
а так- согласен, единую платформу договора хорошо б иметь. Хотя проблема почты меня больше беспокоит, катастрофический "недоход" писем.
Правда, имхо, затухает это все ебейное дело, потихоньку.

От	Сергей Лотарев
К	станиславС (21.12.2012 22:36:31)
Дата	22.12.2012 01:34:04

Re: а зачем...

>а так- согласен, единую платформу договора хорошо б иметь. Хотя проблема почты меня больше беспокоит, катастрофический "недоход" писем.

А сколько не доходит? У меня с начала года - 4 письма, на которые я уже не надеюсь. И то, на последнее еще надежда есть :) 4,5% от всех закупок.
Так что для наиболее ценных фотографий я у продавцов стараюсь перед отправкой хорошие сканы выпросить.

С уважением, Сергей

От	станиславС
К	Сергей Лотарев (22.12.2012 01:34:04)
Дата	22.12.2012 15:17:01

Re: а зачем...

>А сколько не доходит? У меня с начала года - 4 письма, на которые я уже не надеюсь. И то, на последнее еще надежда есть :) 4,5% от всех закупок.
>Так что для наиболее ценных фотографий я у продавцов стараюсь перед отправкой хорошие сканы выпросить.

Сканы тоже прошу,
Сейчас в Ihre Käufe у меня висит 7 фото например такое RG919241728DE до сих пор тишина, отправлено 18.12 и боюсь не придет, и так в среднем на месяц-два одна недоставка, в месяц у меня 4-7 покупок.
А вот когда поначалу обычным письмом присылали-до 50% не приходило.
>С уважением, Сергей
С уважением, Станислав.

От	Сергей Лотарев
К	станиславС (22.12.2012 15:17:01)
Дата	22.12.2012 17:14:28

Re: а зачем...

>Сейчас в Ihre Käufe у меня висит 7 фото например такое RG919241728DE до сих пор тишина, отправлено 18.12 и боюсь не придет, и так в среднем на месяц-два одна недоставка, в месяц у меня 4-7 покупок.
>А вот когда поначалу обычным письмом присылали-до 50% не приходило.

Странно, его даже deutsche post не видит еще. Может, рождественские каникулы сказались. У меня было впечатление, что основные проблемы в Москве начинаются.
Недавно забирал письмо, и его стали по ошибке искать не там где нужно, и обнаружили еще четыре моих, которые там уже две недели пылились. В трекинге они на тот момент так и не были обозначены дошедшими.
Еще одно письмо в июле на почте потеряли, пока оно меня из отпуска дожидалось, в октябре нашли.

С уважением, Сергей

От	станиславС
К	Сергей Лотарев (22.12.2012 17:14:28)
Дата	22.12.2012 17:32:13

Re: а зачем...

>Странно, его даже deutsche post не видит еще. Может, рождественские каникулы сказались. У меня было впечатление, что основные проблемы в Москве начинаются.
Die Sendung wurde am 20.11.2012 im internationalen Logistikzentrum Frankfurt zur Weiterbeförderung nach Russische Föderation übergeben. Das Zielland Russische Föderation bietet leider noch keine Sendungsverfolgung bis zum Empfänger an.
да вот говорят ,что 20го запульнули...
в Москве, как рассказывают, "утилизировать" мешок писем- проще простого.

>Еще одно письмо в июле на почте потеряли, пока оно меня из отпуска дожидалось, в октябре нашли.
но я то раз в год меняю почтовые отделения и везде так.

От	Karan
К	станиславС (22.12.2012 17:32:13)
Дата	25.12.2012 22:36:59

Терял. И не в России.

Как ни смешно, в РФ потерь не было.

От	Karan
К	станиславС (21.12.2012 22:36:31)
Дата	21.12.2012 22:42:17

Re: а зачем...

Приветствую!
>Правда, имхо, затухает это все ебейное дело, потихоньку.
Это как? Не совсем понял. точнее, не понял совсем. Как оно может затухнуть?

От	станиславС
К	Karan (21.12.2012 22:42:17)
Дата	21.12.2012 23:07:42

чисто имхо

>Это как? Не совсем понял. точнее, не понял совсем. Как оно может затухнуть?
глядя на свою маленькую деляночку- интересных и оригинальных сюжетов все меньше и меньше,

От	Karan
К	станиславС (21.12.2012 23:07:42)
Дата	25.12.2012 22:34:34

Re: чисто имхо

>глядя на свою маленькую деляночку- интересных и оригинальных сюжетов все меньше и меньше,
Ну, тут ведь стоит понят, что в начале и сейчас - этих эпизодов/прорывов - и будет несоразмерно меньше сейчас. Потому что начало уже было и давно.
Но застраховаться от появления "нечта" на Бэе невозможно.
Война, однако.....

От	mefody
К	станиславС (21.12.2012 23:07:42)
Дата	22.12.2012 01:21:35

Re: чисто имхо

Приветствую!

>>Это как? Не совсем понял. точнее, не понял совсем. Как оно может затухнуть?
>глядя на свою маленькую деляночку- интересных и оригинальных сюжетов все меньше и меньше,

Но иногда как выстрелит, только держись. :)

С уважением mefody

От	станиславС
К	mefody (22.12.2012 01:21:35)
Дата	22.12.2012 15:30:14

Re: чисто имхо

>Но иногда как выстрелит, только держись. :)
ох уж эти выстрелы....))

От	cоast70
К	ПанСерж (20.12.2012 18:02:27)
Дата	20.12.2012 18:28:22

Re: Пара фото

>И Т-34 любопытный:
Это 12 тбр, р-н Краснограда (Харьковская обл.)

От	ПанСерж
К	cоast70 (20.12.2012 18:28:22)
Дата	20.12.2012 18:46:26

Re: Пара фото

>>И Т-34 любопытный:
>Это 12 тбр, р-н Краснограда (Харьковская обл.)

Спасибо, помнится фото этого танка уже были.

С уважением, ПанСерж

От	cоast70
К	ПанСерж (20.12.2012 18:46:26)
Дата	20.12.2012 19:15:09

Были, это уже 6-тая.

Есть фото №17, 21, 24 из 12 тбр

От	Karan
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:28:16)
Дата	19.12.2012 23:52:18

Не узнаю в гриме:

Приветствую!
Т-70, понятно. Но что на месте башни?
http://bilder.toplist100.org/show-image_org-12121916499398.jpg

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:28:16)
Дата	19.12.2012 18:35:30

еще один мессер

http://antikfuchs1.de/daswars-1.jpg

Вопрос аналогичен: какой фронт? (может район падения-сбития известен?)

От	cоast70
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 18:35:30)
Дата	19.12.2012 18:56:24

это Франция, 1940г.

вот эмблема в цвете:
http://www.historymania.info/files/emblema_luftwaffe/2jg21.jpg

Отсюда: http://www.historymania.info/view_post.php?id=132

От	Melnikov V.V.
К	cоast70 (19.12.2012 18:56:24)
Дата	19.12.2012 19:14:34

Re: это Франция,...

>Отсюда: http://www.historymania.info/view_post.php?id=132

Огроменнейшое спасибо!

Попутно вопрос: все та же 9-ка с зеленым сердцем
( http://www.bidoo.de/is.php?i=177244&img=x4_me109_jg54wi.jpg
)
Получается что она из I/JG54 т.к. на борту имеется герб города Нюрнберг: http://www.historymania.info/files/emblema_luftwaffe/Jg54_I_Nrnberg.gif

так?

От	МишаТ
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 19:14:34)
Дата	20.12.2012 02:22:29

Re: это Франция,...

>>Отсюда: http://www.historymania.info/view_post.php?id=132
>
>Огроменнейшое спасибо!

>Попутно вопрос: все та же 9-ка с зеленым сердцем
>( http://www.bidoo.de/is.php?i=177244&img=x4_me109_jg54wi.jpg

> )
>Получается что она из I/JG54 т.к. на борту имеется герб города Нюрнберг: http://www.historymania.info/files/emblema_luftwaffe/Jg54_I_Nrnberg.gif

Да извиняюсь - конечно первая группа! К сожалению не понятно 1 или 3 эскадрилья... А номер 4, это вообще походу осень 1939 года...

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:28:16)
Дата	19.12.2012 16:30:26

авио ? (Ме-109 червовая девятка)

Доброго времени суток, господа!

Случайно не Лен.фронт?
http://www.bidoo.de/is.php?i=177244&img=x4_me109_jg54wi.jpg

// Мел.

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:30:26)
Дата	20.12.2012 11:48:05

продолжу про JG54

Я правильно понимаю, что это:
http://shot.qip.ru/004PcX-4C38ZW6DI/
есть командир III/JG54
и скорее всего это Hptm Reinhard Seiler (1.10.41 - 15.4.43)

правильно?

От	МишаТ
К	Melnikov V.V. (20.12.2012 11:48:05)
Дата	20.12.2012 12:29:21

Re: продолжу про...

>Я правильно понимаю, что это:
> http://shot.qip.ru/004PcX-4C38ZW6DI/
>есть командир III/JG54
>и скорее всего это Hptm Reinhard Seiler (1.10.41 - 15.4.43)

>правильно?

Да все верно, жаль лицо плохо видно...

От	Melnikov V.V.
К	МишаТ (20.12.2012 12:29:21)
Дата	20.12.2012 13:28:26

продолжу (по эскадрильно)

>Да все верно, жаль лицо плохо видно...

лучше нет :-(
----------------------------------------------
командир I gruppen (17.2.42 - 1.4.43) Hptm Hans Philipp: http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6DV/

б.н. ??? (на аэродроме) а не Траутлофт ли это?: http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6DW/
(сам Траутлофт: http://www.historymania.info/files/emblema_luftwaffe/trautloft.jpg
)

1 staffel, б.н. 9 (сбитый) - см. первый пост.

2 staffel, б.н. 8 (сбитый) у меня в подписи значится лейтенант Бемеркунг (23.07.1942): http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6DX/
http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6DY/
http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6DZ/
http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6E0/

----------------------------------------------
командир II gruppen:
на аэродроме: http://shot.qip.ru/004PcX-1C38ZW6DT/

4 staffel (III gruppen)
б.н. 2 (на аэродроме): http://shot.qip.ru/004PcX-1C38ZW6DS/

----------------------------------------------
командира III gruppen уже видели постом ранее, постить повторно не буду.

8 staffel (III gruppen)
б.н. 5
до сбития: http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6DL/
сбитый: http://shot.qip.ru/004PcX-1C38ZW6DM/
http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6DN/
http://shot.qip.ru/004PcX-1C38ZW6DO/
http://shot.qip.ru/004PcX-4C38ZW6DP/
http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6DQ/

б.н. 6 (сбитый): http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6DR/

б.н. ??? (сбитый): http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6DU/
----------------------------------

Если есть чем дополнить, то буду весьма рад.

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (20.12.2012 13:28:26)
Дата	20.12.2012 19:39:45

и еще несколько фотографий

вроде как с "сердечком": http://shot.qip.ru/004PcX-1C38ZW6EF/

I gruppen
1 staffel, б.н. 2 (на аэродроме): http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6EI/
2 staffel, б.н. 1? (на аэродроме): http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6EJ/
Эти два у меня подписаны Бородино... не знаю, верить ли?

2 staffel, б.н. 9 (сбитый): http://shot.qip.ru/004PcX-4C38ZW6EG/
http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6EH/

От	Samsv
К	Melnikov V.V. (20.12.2012 13:28:26)
Дата	20.12.2012 19:38:51

Не понял, Бемеркунг - это что, фамилия ? :)

>>Да все верно, жаль лицо плохо видно...
>
>лучше нет :-(
>----------------------------------------------
>командир I gruppen (17.2.42 - 1.4.43) Hptm Hans Philipp: http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6DV/

>б.н. ??? (на аэродроме) а не Траутлофт ли это?: http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6DW/
>(сам Траутлофт: http://www.historymania.info/files/emblema_luftwaffe/trautloft.jpg

> )

>1 staffel, б.н. 9 (сбитый) - см. первый пост.

>2 staffel, б.н. 8 (сбитый) у меня в подписи значится лейтенант Бемеркунг (23.07.1942):
Приветствую!
Не понял, Бемеркунг - это что, фамилия ? :)

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Samsv
К	Samsv (20.12.2012 19:38:51)
Дата	21.12.2012 00:35:31

Bemerkung - это замечание; заметка,примечание. На фамилию не тянет. (-)

От	МишаТ
К	Melnikov V.V. (20.12.2012 13:28:26)
Дата	20.12.2012 13:55:14

Re: продолжу (по...

>б.н. ??? (сбитый): http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6DU/
>----------------------------------

>Если есть чем дополнить, то буду весьма рад.

Тут проблема в чем - снимки разных периодов, начиная с 1940 (последний) и 1944-45 (тот который не Траутлофт), так что прежде чем дополнять, надо определиться с периодом (или там компанией,подразделением или персоной), а иначе чепуха получается... Я например собирая фото за лето 1941 года, другие периоды даже не пытался систематизировать - там фоток море, а время на это нет желания тратить...

От	Melnikov V.V.
К	МишаТ (20.12.2012 13:55:14)
Дата	20.12.2012 14:51:56

я у себя захотел хоть немного систематизировать толпу Ме-109-х...

.... надо было с чего то начинать, "Зеленые сердца" стали первыми, тем более, что Лен.фронт мне более близок.

> Я например собирая фото за лето 1941 года, другие периоды даже не пытался систематизировать - там фоток море, а время на это нет желания тратить...

да, толпа большая...
Вот еще нашел, но это скорее всего Европа.
----------------------------------
I Gruppen (герб г. Асперна)
5 staffel (цифры черные, кант белый)

б.н. 1 (свалка): http://shot.qip.ru/004PcX-4C38ZW6Ef/

б.н. 7 (сбит): http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6Eg/
http://shot.qip.ru/004PcX-2C38ZW6Eh/

б.н. ?? (толпа - сданные в утиль):
http://shot.qip.ru/004PcX-4C38ZW6Ei/
http://shot.qip.ru/004PcX-4C38ZW6Ej/

----------------------------------
III Gruppen

8 staffel (40-ой год?): http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6E4/

7 или 9 staffel (башмак с крылышками это 7-ой, а морда чертика - это 9-ый): http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6E5/
----------------------------------

чей - не видно (но вроде уже Россия): http://shot.qip.ru/004PcX-4C38ZW6Ed/

// Мел.

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (20.12.2012 13:28:26)
Дата	20.12.2012 13:31:39

поправка

>б.н. ??? (на аэродроме) а не Траутлофт ли это?: http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6DW/

нет, не Траутлофт.
Это кто-то из III gruppen

От	МишаТ
К	Melnikov V.V. (20.12.2012 13:31:39)
Дата	20.12.2012 13:49:28

Re: поправка

>>б.н. ??? (на аэродроме) а не Траутлофт ли это?: http://shot.qip.ru/004PcX-3C38ZW6DW/
>
>нет, не Траутлофт.
>Это кто-то из III gruppen

Да и это 44-45 год...

От	Александр56
К	МишаТ (20.12.2012 13:49:28)
Дата	21.12.2012 19:28:13

Re: поправка

Добрый день. Извеняюсь, что не потеме. Подумал, может вам как спецу по ВВС будет интересно, если вы это видели извените. Я много встречал на ПН таких подтверждений не бъющихся по фамилии. С уважением Ретроград. http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0010/00000424.jpg&id=150558542&id=150558542&id1=66c321ac3c8affa8ff30a09b4e272094
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0010/00000425.jpg&id=150558543&id=150558543&id1=f0de8791661b06fc31edb179320c4404
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0010/00000426.jpg&id=150558544&id=150558544&id1=4eb72b042369518b585c7e93375cdcda

От	Melnikov V.V.
К	Александр56 (21.12.2012 19:28:13)
Дата	22.12.2012 21:59:17

Плеханов Иван Ефимович

17.09.1941 Ме-109, запись в летной книжке.

у немцев такие потери:
Bf109E-7; Stab II.(Sch.)/LG2; место - около Ленинграда; потерян на 100%.
-----------------------------------

15.03.1942 Ме-109 в районе Погостье
у за 15-ое нет потерь среди Ме-109, зато 14-го есть:
Bf109F-2; 9./JG54; Чудово; процент потери: 100%
-----------------------------------

17.03.1942 Ме-109 (в скане там прочерк, но наверное в районе Погостье)
у немцев:
1) Bf109F-2; 2./JG54; около Погостье; процент: 20; причина: атака истребителя
2) Bf109F-2; 3./JG54; аэр.Красногвардейск; процент: 60.
-----------------------------------

И опять, середину 42-го в и-нете не нашел.

P.S. Потери JG77 я опускаю.

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (22.12.2012 21:59:17)
Дата	22.12.2012 22:06:46

добавка про 32 февраля 42-го

третий скан "потерял", а в нем значилось:
23.02.1942 Ме-109 в районе Жихарево

у немцев:
1) Bf109F-2; 3./JG54; аэродром Чудово; процент: 80 (боевые повреждения)
Очень похоже, что этот к своим дотянул.
2) Bf109F-4; 5./JG54; около Новинки; процент: 60 (боевые повреждения)
Новинки - не успеваю посмотреть где это.

Такие дела...

От	Александр56
К	Melnikov V.V. (22.12.2012 22:06:46)
Дата	23.12.2012 03:43:54

Re: добавка про...

Ночи доброй. А можно узнать кого он заваливал http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/099/033-0686043-0080%2B003-0079/00000128.jpg&id=19629126&id=19629126&id1=9e8274cc93c05c83b7199113de6deac2 http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/099/033-0686043-0080%2B003-0079/00000128.jpg&id=19629126&id=19629126&id1=9e8274cc93c05c83b7199113de6deac2
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/099/033-0686043-0080%2B003-0079/00000131.jpg&id=19629129&id=19629129&id1=16bdfa164591258d0bfaf29240b13de1
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/099/033-0686043-0080%2B003-0079/00000130.jpg&id=19629128&id=19629128&id1=c0c2af9b613d6772c46d2fcd2781164b
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/099/033-0686043-0080%2B003-0079/00000132.jpg&id=19629130&id=19629130&id1=3343466d27b32d627ad7e3d70d039584
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/099/033-0686043-0080%2B003-0079/00000134.jpg&id=19629132&id=19629132&id1=9d240583f8419ac02b48755cee8558d9
С извенениями Ретроград.

От	Melnikov V.V.
К	Александр56 (23.12.2012 03:43:54)
Дата	24.12.2012 13:15:29

август 41-го - скорее всего это JG51

в наградном значится "ок.Браваря" - это где? (есть такое место на карте?)
"1-2 км. западнее от Борисполя" - т.е. в районе Киева, правильно?

-----------------
Если я правильно понял то судя по этому списку: http://www.ww2.dk/air/jagd/jg51.htm в августе 41-го Лобок Тимофей Гордеевич столкнулся с пилотами JG51.

У JG51 за 4.08.41 имеются две потери и обе в 5./JG51 (одна 60%, другая 40%) и по одной причине "Выработка топлива" и в одном месте "ок. Шерикова" (Чариково? Шариково? Жериково?). Географическое место на карте я не нашел. :-(

P.S. За 4.08.41 есть еще потеря у I./JG54, но там место аэ. "Озеро Самро" т.е. далеко от Борисполя.

P.P.S. Есть интересная запись за 3.08.41:
III./JG3 ок. Киева потерял Bf109F-2 (100%) с причиной "Таран".

5.08.41 есть потери, но их места (с-вост. Ельни, Сольцы, Старый Быхов) далеки от Борисполя.

От	Александр56
К	Melnikov V.V. (24.12.2012 13:15:29)
Дата	24.12.2012 15:18:56

Re: август 41-го...

Добрый день. Спасибо. Если ещё наткнусь, сообщю. Ретроград

От	Melnikov V.V.
К	Александр56 (24.12.2012 15:18:56)
Дата	24.12.2012 16:41:07

Re: август 41-го...

>Добрый день. Спасибо. Если ещё наткнусь, сообщю. Ретроград

Большое спасибо создателям вот этого: http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/luftloss/luftloss.html
А моей заслуги не много, я только табличку посмотрел.

Но если будут наградные по пилотам Ленинграда (или Северо-Запада) то мне это интересно.

Спасибо Вам за сканы!

От	Александр56
К	Melnikov V.V. (24.12.2012 16:41:07)
Дата	25.12.2012 17:17:14

Re: август 41-го...

От	Melnikov V.V.
К	Александр56 (25.12.2012 17:17:14)
Дата	29.12.2012 14:37:15

К сожалению...

>Горегляд Леонид Иванович

Какой замечательный подбор документов!
Огромное спасибо!!!

Но... к превеликому сожалению, данных по 44-ому году пока не нашел. :-((

Если еще что-то будет - скидывайте, ОЧЕНЬ интересно!

С уважением,
Мельников В.В.

От	Александр56
К	Melnikov V.V. (22.12.2012 22:06:46)
Дата	22.12.2012 22:48:17

Re: добавка про...

Я так понял потеряли, вот они http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0010/00000424.jpg&id=150558542&id=150558542&id1=66c321ac3c8affa8ff30a09b4e272094
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0010/00000425.jpg&id=150558543&id=150558543&id1=f0de8791661b06fc31edb179320c4404
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0010/00000426.jpg&id=150558544&id=150558544&id1=4eb72b042369518b585c7e93375cdcda

От	Melnikov V.V.
К	Александр56 (21.12.2012 19:28:13)
Дата	22.12.2012 21:39:13

Шишкань Илья Минович

Шишкань Илья Минович

> http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0010/00000424.jpg&id=150558542&id=150558542&id1=66c321ac3c8affa8ff30a09b4e272094

12.10.1941 Ме-109 в районе ж.д. ст.Синявино (в группе, подтвердили еще 3 пилота)

Если я правильно помню то ж.д. станции Синявино нет (или в ВОВ она была?) Ближайшее к ней это ж.д. ст. Мга.

У немцев потери за 12 октября:
Bf109F-2; 2./JG54; процент потери: 100; место: около Усть-Ижоры; пилот пропал без вести

В принципе, подходит.
--------------------

За апрель и сентябрь сведений в и-нете не нашел.

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (22.12.2012 21:39:13)
Дата	24.12.2012 13:43:18

пара эпизодов по бомберам

>Шишкань Илья Минович

18.8.41 Ю-88
У немцев наиболее подходящий это Ju87R-2 из Stab III./StG2 в районе Чудово, 30%, Аварийная посадка.
(Есть еще один Ю-88 около Смоленска, но где воевал в это время Шишкань?)

28.8.41 аж два Ю-88
у немцев (скорее всего они):
1) Ju88A-5, 5./KG77, 100%, Атака истребителя
2) Ju88A-5, 1./KG77, 100%, Огонь ЗА
Есть еще два Ю-88: Орел - Сухиничи, и Орша, но это не наш случай

P.S. данных по потерям немцев не так много, к сожалению.

От	Александр56
К	Melnikov V.V. (22.12.2012 21:39:13)
Дата	22.12.2012 21:54:43

Re: Шишкань Илья...

Я так понял, что мне спасибо,я чем-то помог и вы теперь знаете кто этого ганса приземлил. Ретроград.

От	Melnikov V.V.
К	Александр56 (22.12.2012 21:54:43)
Дата	22.12.2012 21:59:48

не просто спасибо!

>Я так понял, что мне спасибо,я чем-то помог и вы теперь знаете кто этого ганса приземлил. Ретроград.

Мега спасибо!

От	Александр56
К	Melnikov V.V. (22.12.2012 21:59:48)
Дата	22.12.2012 23:15:02

Re: не просто...

Я буду иметь ввиду 1941, видел ещё такие, постараюсь вспомить где. Вы наверное в курсе про лётчиков ВМФ. Если нет то вот ЦВМА 3 1 498 Там есть снимки и их победы.

От	МишаТ
К	Александр56 (21.12.2012 19:28:13)
Дата	21.12.2012 22:42:11

Re: поправка

>Добрый день. Извеняюсь, что не потеме. Подумал, может вам как спецу по ВВС будет интересно, если вы это видели извените. Я много встречал на ПН таких подтверждений не бъющихся по фамилии. С уважением Ретроград.

Спасибо огромное! Я только не то что бы спец по ВВС, просто 41 годам интересуюсь...

От	Melnikov V.V.
К	Александр56 (21.12.2012 19:28:13)
Дата	21.12.2012 20:30:28

Re: поправка

> Извеняюсь, что не потеме. Подумал, может вам как спецу по ВВС будет интересно, если вы это видели извените. Я много встречал на ПН таких подтверждений не бъющихся по фамилии.

Спасибо за документы!
Я не копался, но если будет еще что-то то был бы рад ( m-v-v(a)mail.ru ).
Заранее спасибо!

От	Melnikov V.V.
К	МишаТ (20.12.2012 13:49:28)
Дата	20.12.2012 14:55:21

благодарю!

>Да и это 44-45 год...

а откуда видно?

Они вроде как с января 43-го на FW-190 пересели.
Мессеры остались разве что у штабных...
(Откуда видно что это "штабной"?)

P.S. Я не ради критики спрашиваю, а чтобы понять систему и не дергать в следующий раз с аналогичными вопросами.

От	МишаТ
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:30:26)
Дата	19.12.2012 16:55:16

Re: авио ?...

>Доброго времени суток, господа!

>Случайно не Лен.фронт?
> http://www.bidoo.de/is.php?i=177244&img=x4_me109_jg54wi.jpg

Да, но это скорее всего зима 42/43 года, тачка из III/JG54.

От	Melnikov V.V.
К	МишаТ (19.12.2012 16:55:16)
Дата	19.12.2012 18:12:11

а это не он ли?

>> http://www.bidoo.de/is.php?i=177244&img=x4_me109_jg54wi.jpg

http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=231770&d=1249318189
только в летнем камуфляже?

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 18:12:11)
Дата	19.12.2012 19:16:59

сам понял

>>> http://www.bidoo.de/is.php?i=177244&img=x4_me109_jg54wi.jpg

это I/JG54

> http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=231770&d=1249318189
>только в летнем камуфляже?

а это III/JG54

От	Melnikov V.V.
К	МишаТ (19.12.2012 16:55:16)
Дата	19.12.2012 16:59:59

спасибо!

>... тачка из III/JG54.

обнаглею еще немного: может есть подробности? (кто пилот?, когда сбит? и т.п. может можно сопоставить с нашими победами?)

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:59:59)
Дата	19.12.2012 17:34:40

вот что нарыл на просторах и-нета

>>... тачка из III/JG54.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/35/04.htm
"Пройдя к концу августа прибалтийские республики, в начале сентября JG 54 оказался под Ленинградом. 5 сентября полк расположился на аэродроме в Сиверской и, спустя несколько дней, на аэродроме в Красногвардейске (Гатчине).
....
Пространство, контролируемое полком, простиралось от Демянска на юге (где JG 54 действовал совместно с JG 51) до Финского залива на севере, то есть полк контролировал фронт длиной около 500 км.
...
В начале января 1943 года ... I. и II./JG 54 постепенно проходили перевооружение. С января по март эскадрильи по очереди возвращались на покрытые снегом аэродромы в Сиверской и Красногвардейске, где покрытые зимним белым камуфляжем новенькие Fw 190A-4 делили место в ангарах с «ветеранами» Bf 109 (II./JG 54 располагал Мессершмиттами до августа 1943 года).
...
3 января советские истребители атаковали звено из 3./ JG 54 к востоку от Ленинграда. Один Fw 190 был сбит, а второй истребитель, пилотируемый унтер-офицером Гельмутом Брандтом (Brandt), получил повреждения и летчику пришлось совершить вынужденную посадку на лед у берега Ладожского озера. Хотя самому Брандту удалось перейти линию фронта и выйти к своим, его Fw 190 с черной двойкой на фюзеляже стал первым относительно исправным Fw 190, попавшим в руки противника. "
------------------------------

Без Вики никуда... : http://ru.wikipedia.org/wiki/Jagdgeschwader_54
------------------------------

Места базирования: http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ge/struct/istr/jg54_iii.dat
------------------------------

А вот наши победы над "Зелеными сердцами":
http://www.airpages.ru/lw/bf109gh.shtml
Статья спорная, но... каждый сам делает выводы: http://www.airpages.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=new;action=display;num=1208107046

"Также в конце марта, эмблемы JG54, ...., и гордо сиявшие на бортах "мессершмиттов" и "фокке-вульфов" с сентября 1941 года, были закрашены матовой серо-зелёной краской, дабы не вводить в искушение советских лётчиков, считавших делом чести уничтожение истребителей прославленной Эскадры."
------------------------------

Получается, что снимок зимы 41-42.

P.S. интересно почитать!

P.P.S. "Например, для оккупантов в Сиверской, где не было взлетно-посадочной полосы с твердым покрытием, очень кстати пришелся совет советского дезертира, который рассказал, как можно добиться работоспособности полосы весь год. Как посоветовал дезертир, после того, как установиться устойчивый снежный покров, половину поверхности аэродрома следует утрамбовать, и получить тем самым нормальную ВПП.
Вторую половину аэродрома дезертир посоветовал не трогать, тогда рыхлые сугробы быстро растают весной и обнажиться дерн, который также позволит самолетам взлетать и садиться."

От	Melnikov V.V.
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:30:26)
Дата	19.12.2012 16:39:27

что за дама в кабине Ме-109 ?

http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-24-x18-cm-Flieger-Flugzeug-ME-109-deutsches-Kampfflugzeug-/190771782378?pt=Militaria&hash=item2c6ae262ea

От	cоast70
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 16:39:27)
Дата	19.12.2012 17:48:47

Из наземной службы, дали посидеть в самоле, вот и радостно ей. (-)

От	Melnikov V.V.
К	cоast70 (19.12.2012 17:48:47)
Дата	19.12.2012 18:13:52

я подумал про генеральскую секретаршу.... :-) (-)

От	cоast70
К	Melnikov V.V. (19.12.2012 18:13:52)
Дата	19.12.2012 18:24:04

"Каждый думает в меру своей распущености"(с) :-))

Может и секретарша генерала, может телефонистка, может медик, может... и т.д, и т.п.