От ЖУР
К САН
Дата 19.12.2012 08:24:01
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Вопрос по 62-й УР

В отчете зенитчиков упомянуто что их огнем 22.06. уничтожено 2 "bunker". Вряд ли речь о полевой фортификации погранцов. Я так понимаю что речь о сооружениях 62 УР занятых л/с 18 ОПАБ.
Есть карта расположения дотов в этом районе?
От Karan
К ЖУР (19.12.2012 08:24:01)
Дата 19.12.2012 12:09:02

Re: Вопрос по...

>Есть карта расположения дотов в этом районе?
В этой книге есть, но ее доступность не знаю.
http://rufort.info/index.php?PHPSESSID=c89dc613b4e1334f2f444131d8778cfe&topic=1349.0
От ЖУР
К Karan (19.12.2012 12:09:02)
Дата 19.12.2012 12:51:15

Спасибо

>>Есть карта расположения дотов в этом районе?
>В этой книге есть, но ее доступность не знаю.
> http://rufort.info/index.php?PHPSESSID=c89dc613b4e1334f2f444131d8778cfe&topic=1349.0


Да книга похоже на уровне. Где только взять.
Погуглил - вроде бы как в полосе наступления 18 тд дотов не было

http://forum.globus.tut.by/files/62ur_196.jpg



От Karan
К ЖУР (19.12.2012 12:51:15)
Дата 19.12.2012 13:24:35

А какая полоса действий?

Реперные точки коридора?
Спрошу у фортечников. Туда и поляки захаживают, точно скажут.
От Karan
К Karan (19.12.2012 13:24:35)
Дата 19.12.2012 13:29:06

Re: А какая...

>Спрошу у фортечников. Туда и поляки захаживают, точно скажут.
 http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=58&t=813&p=45760#p45760

Саму ветку тоже стоит посмотреть, там есть ссылки и фото.

От ЖУР
К Karan (19.12.2012 13:29:06)
Дата 19.12.2012 13:47:25

Re: А какая...

>>Спрошу у фортечников. Туда и поляки захаживают, точно скажут.
> http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=58&t=813&p=45760#p45760

>Саму ветку тоже стоит посмотреть, там есть ссылки и фото.

Спасибо.
Полоса действий максимально(опираясь на план артподготовки) такая:


[645K]


От Karan
К ЖУР (19.12.2012 13:47:25)
Дата 19.12.2012 15:02:39

Re: А какая...

Ответ от Володарского:


В книгу могу вечером заглянуть, но в общем-же, помимо дотов ОП "Орля" запросто могли быть доты предполья, которые иногда располагались прямо возле застав и вполне могли быть заняты пограничниками. Да и наряды, застигнутые на линии границы, также вполне могли закрепиться в любом из дотов предполья, расположенными часто у КСП.

Не стоит также исключать дурную привычку немцев называть "бункером" любое огневое сооружение, пусть даже и простейшее пулемётное гнездо с противоосколочным покрытием из жердей.
От ЖУР
К Karan (19.12.2012 15:02:39)
Дата 19.12.2012 15:13:34

Еще раз спасибо

>Не стоит также исключать дурную привычку немцев называть "бункером" любое огневое сооружение, пусть даже и простейшее пулемётное гнездо с противоосколочным покрытием из жердей.

Ну ахт-ахт вещь габаритная и тяжелая - к каждому гнезду таскать не стали бы. Для покрытия из жердей у мотопехоты были и свои средства.
От Karan
К ЖУР (19.12.2012 15:13:34)
Дата 20.12.2012 01:29:02

Тем не менее:

>Ну ахт-ахт вещь габаритная и тяжелая - к каждому гнезду таскать не стали бы. Для покрытия из жердей у мотопехоты были и свои средства.
В ветке ответили:
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=58&t=813&p=45769
Интересное сооружение. Такое, меньше ли, но серьезное, не отнять.
От ЖУР
К Karan (20.12.2012 01:29:02)
Дата 20.12.2012 12:52:09

Re: Тем не...

> http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=58&t=813&p=45769
>Интересное сооружение. Такое, меньше ли, но серьезное, не отнять.

Да похоже речь о каких то фортификациях пограничников.
Вот перед нападением немцы пишут об отсутствии в полосе дивизии "бетонированных и тяжелых полевых укреплений":


[137K]


От Karan
К ЖУР (19.12.2012 15:13:34)
Дата 19.12.2012 15:22:14

Re: Еще раз...

>Ну ахт-ахт вещь габаритная и тяжелая - к каждому гнезду таскать не стали бы. Для покрытия из жердей у мотопехоты были и свои средства.
Может и так. Но ведь 23-го 71-я пд, затрахавшись с "группой отдельных строений" в Грушеве, вызывала же зенитки? И только тогда...
А до этого 5,5 часов вели уличные бои.
Вообще интересно бы глянуть документы ДО 22-го, там если не фото, то кроки местности точно есть, может быть указано, что где.
От ЖУР
К Karan (19.12.2012 15:22:14)
Дата 19.12.2012 15:32:37

Re: Еще раз...

>Может и так. Но ведь 23-го 71-я пд, затрахавшись с "группой отдельных строений" в Грушеве, вызывала же зенитки? И только тогда...

А это "группа строений" что из себя представляла?

>А до этого 5,5 часов вели уличные бои.
>Вообще интересно бы глянуть документы ДО 22-го, там если не фото, то кроки местности точно есть, может быть указано, что где.

Из карт только - план артогня на польской карте. Но обозначены только районы без конкретных целей.
От Karan
К ЖУР (19.12.2012 15:32:37)
Дата 19.12.2012 15:49:36

Re: Еще раз...

>А это "группа строений" что из себя представляла?
Трудно сказать. Поскольку в ИПД написано одно, с акцентом на именно хутор, которого, понятно, теперь уже нет. А КТВ, донесения и корпусные рассматривают как часть боя за само село.
Строения там, в основе своей, как ни странно - срубы, только бревна квадратного сечения и беленые. Это то, что сохранилось в окрестных наспунктах. Так что максимум - сельские строения.
>Из карт только - план артогня на польской карте. Но обозначены только районы без конкретных целей.
Надо же, не густо.Сейчас это Польша или Белоруссия?
От ЖУР
К Karan (19.12.2012 15:49:36)
Дата 19.12.2012 15:56:44

Re: Еще раз...

>>Из карт только - план артогня на польской карте. Но обозначены только районы без конкретных целей.
>Надо же, не густо.Сейчас это Польша или Белоруссия?

Белоруссия у самой границы.
От Karan
К ЖУР (19.12.2012 15:56:44)
Дата 19.12.2012 22:43:45

Увы. Там "блата" у ПВ нет.

>Белоруссия у самой границы.
Разве что на кого то из ребят-белорусов выйти. При такой то конкретике.
От Андрей Белов
К ЖУР (19.12.2012 12:51:15)
Дата 19.12.2012 13:23:04

Тираж 99 экземпляров..


>Да книга похоже на уровне. Где только взять.
>Погуглил - вроде бы как в полосе наступления 18 тд дотов не было

>
http://forum.globus.tut.by/files/62ur_196.jpg


Только разьве что у автора.