От Жуков Андрей
К Жуков Андрей
Дата 18.09.2012 16:06:39
Рубрики Межвоенные конфликты;

Re: [2Олег Романовский]...

>>Командный состав Особой Дальневосточной Армии в период боев на КВЖД.
>>18-й стрелковый корпус.
>>Командир корпуса Вострецов Степан Сергеевич.
В некоторых источниках встречается что Вострецов был командующим Забайкальской группой войск. Что это за формирование? Или это и есть 18-й ск?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (18.09.2012 16:06:39)
Дата 19.09.2012 00:38:12

Re: [2Олег Романовский]...

>>>Командный состав Особой Дальневосточной Армии в период боев на КВЖД.
>>>18-й стрелковый корпус.
>>>Командир корпуса Вострецов Степан Сергеевич.
>В некоторых источниках встречается что Вострецов был командующим Забайкальской группой войск. Что это за формирование? Или это и есть 18-й ск?
Забайкальская гр. войск это тот же 18 ск с прибывшими в период боев на КВЖД частями: 21 сд и другие части. В состав корпуса их не включали и создали временное формирование на период конфликта.
18-й стрелковый корпус сформирован 1.07.24 г.
18.02.32 г. переформирован в Забайкальскую Группу Войск.
Состав корпуса:
1929 – 1932гг. 35-я и 36-я сд
В феврале 1934 г. из состава 19-го ск ЛВО выделены кадры для формирования 18-го ск, который отправлен в ОКДВА.
1.07.38 г. 18 ск преобразован в управление 2-й армии.
4.09.38 г. корпус восстановлен, в июле 1940 г. переформирован в 35-ю армию.
С 31.03.1936 г. – 36-я и 69-я сд, с начала 1937г. – 12-я и 69-я сд.
18-й СК 2-й ОКА на 12.1939г.
Части корпусного подчинения:
- 110-й озад, 27 обс, 60 осб, 1 кхр, дарм нет, допштпта нет, общая – 1130.
С уважением Олег.

Командный и начальствующий состав корпуса:
Командир корпуса:
Пашковский К.К. (1935 – 05.1937), комдив
Васенцович В.К. (05.1937 – 10.1937), комдив
Магон Э.Я. (10.1937 – 24.02.1938), комдив, арестован.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (19.09.2012 00:38:12)
Дата 19.09.2012 09:08:03

Re: [2Олег Романовский]...

>Забайкальская гр. войск это тот же 18 ск с прибывшими в период боев на КВЖД частями: 21 сд и другие части. В состав корпуса их не включали и создали временное формирование на период конфликта.
>18-й стрелковый корпус сформирован 1.07.24 г.
>18.02.32 г. переформирован в Забайкальскую Группу Войск.
Значит с августа 1929 и по февраль 1932 г. 18-й ск все же существовал?
Забайкальская группа войск существовала в период с октября 1929 по январь 1930 параллельно с существованием 18-го ск или это разные формирования?
Кто командовал 18-м ск в этот период?
Мне известен ОЛЬШАНСКИЙ Михаил Михайлович (назначен командиром и военкомом 15 марта 1931 г. с должности начальника штаба САВО, в июне 1932 г. назначен зам. начальника ВАММ РККА по строевой части);
Также среди командиров 18-го ск выплывает ПАШКОВСКИЙ Константин Казимирович, но вопрос когда он именно и с какой должности назначен?
>В феврале 1934 г. из состава 19-го ск ЛВО выделены кадры для формирования 18-го ск, который отправлен в ОКДВА.

>Командир корпуса:
>Пашковский К.К. (1935 – 05.1937), комдив
>Васенцович В.К. (05.1937 – 10.1937), комдив
>Магон Э.Я. (10.1937 – 24.02.1938), комдив, арестован.
Кто командовал корпусом с февраля 1934 до 1935?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (19.09.2012 09:08:03)
Дата 19.09.2012 10:34:02

Re: [2Олег Романовский]...

>>Забайкальская гр. войск это тот же 18 ск с прибывшими в период боев на КВЖД частями: 21 сд и другие части. В состав корпуса их не включали и создали временное формирование на период конфликта.
>>18-й стрелковый корпус сформирован 1.07.24 г.
>>18.02.32 г. переформирован в Забайкальскую Группу Войск.
>Значит с августа 1929 и по февраль 1932 г. 18-й ск все же существовал?
>Забайкальская группа войск существовала в период с октября 1929 по январь 1930 параллельно с существованием 18-го ск или это разные формирования?
>Кто командовал 18-м ск в этот период?
>Мне известен ОЛЬШАНСКИЙ Михаил Михайлович (назначен командиром и военкомом 15 марта 1931 г. с должности начальника штаба САВО, в июне 1932 г. назначен зам. начальника ВАММ РККА по строевой части);
>Также среди командиров 18-го ск выплывает ПАШКОВСКИЙ Константин Казимирович, но вопрос когда он именно и с какой должности назначен?
30.03.34 (пр. ОКДВА № 00102) cформирован 18 ск, командиром назначен Пашковский с должности командира 11 Ленинградской сд.
С уважением Олег.
>>В феврале 1934 г. из состава 19-го ск ЛВО выделены кадры для формирования 18-го ск, который отправлен в ОКДВА.
>
>>Командир корпуса:
>>Пашковский К.К. (1935 – 05.1937), комдив
>>Васенцович В.К. (05.1937 – 10.1937), комдив
>>Магон Э.Я. (10.1937 – 24.02.1938), комдив, арестован.
>Кто командовал корпусом с февраля 1934 до 1935?
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (19.09.2012 10:34:02)
Дата 19.09.2012 14:29:52

Re: [2Олег Романовский]...

>30.03.34 (пр. ОКДВА № 00102) cформирован 18 ск, командиром назначен Пашковский с должности командира 11 Ленинградской сд.
Может быть все таки не 11-й сд, а с должности командира 19-го ск?
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (19.09.2012 10:34:02)
Дата 19.09.2012 11:02:39

Re: [2Олег Романовский]...

>30.03.34 (пр. ОКДВА № 00102) cформирован 18 ск, командиром назначен Пашковский с должности командира 11 Ленинградской сд.
Пашковский командовал 26-й сд с февраля 1927 по декабрь 1930, с 1 января 1931 г. командовал 11-й Ленинградской сд, а в июле 1931 года командиром 11-й Ленинградской сд становится Чайковский, так что в 1934 году Пашковский занимал какую то другую должность.
Может быть он стал комкором-18 в июле 1931, а не 1934 года?
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (19.09.2012 10:34:02)
Дата 19.09.2012 10:56:06

Re: [2Олег Романовский]...

>30.03.34 (пр. ОКДВА № 00102) cформирован 18 ск, командиром назначен Пашковский с должности командира 11 Ленинградской сд.
А разве в марте 1934 года была 11-я Ленинградская сд?
Ведь в 1932 году 11 Ленинградская сд стала 11 мк, а новая 11 сд появилась только в 1936 году.
Чем реально Пашковский тогда командовал?
У вас есть текст приказа ОКДВА № 00102 от 30.03.34 ?
От krok
К Жуков Андрей (18.09.2012 16:06:39)
Дата 18.09.2012 16:46:39

Re: [2Олег Романовский]...

>>>Командный состав Особой Дальневосточной Армии в период боев на КВЖД.
>>>18-й стрелковый корпус.
>>>Командир корпуса Вострецов Степан Сергеевич.
>В некоторых источниках встречается что Вострецов был командующим Забайкальской группой войск. Что это за формирование? Или это и есть 18-й ск?

Доброго времени!

У меня по Вострецову такие данные - "...10.29-1930 командир 18-го стр. корпуса на Дальнем Востоке. В 1929г. участвуя в Маньжуро-Чжалайнорской операции на КВЖД командовал Забайкальской группой войск".
От Жуков Андрей
К krok (18.09.2012 16:46:39)
Дата 18.09.2012 16:50:38

Re: [2Олег Романовский]...

>У меня по Вострецову такие данные - "...10.29-1930 командир 18-го стр. корпуса на Дальнем Востоке. В 1929г. участвуя в Маньжуро-Чжалайнорской операции на КВЖД командовал Забайкальской группой войск".
А после КВЖД какую должность он занял?

Т.е. получается что Забайкальская группа войск это какое-то временное формирование для действия на КВЖД. Возможно формировалось на базе управления 18-го ск?
От krok
К Жуков Андрей (18.09.2012 16:50:38)
Дата 18.09.2012 17:14:18

Re: [2Олег Романовский]...

>>У меня по Вострецову такие данные - "...10.29-1930 командир 18-го стр. корпуса на Дальнем Востоке. В 1929г. участвуя в Маньжуро-Чжалайнорской операции на КВЖД командовал Забайкальской группой войск".
>А после КВЖД какую должность он занял?

С 08.30г. обучался на курсах и читал лекции в Военно-политической академии.
От krok
К Жуков Андрей (18.09.2012 16:50:38)
Дата 18.09.2012 17:03:40

Re: [2Олег Романовский]...

>>У меня по Вострецову такие данные - "...10.29-1930 командир 18-го стр. корпуса на Дальнем Востоке. В 1929г. участвуя в Маньжуро-Чжалайнорской операции на КВЖД командовал Забайкальской группой войск".
>А после КВЖД какую должность он занял?

>Т.е. получается что Забайкальская группа войск это какое-то временное формирование для действия на КВЖД. Возможно формировалось на базе управления 18-го ск?

Да.

О назначении на корпус из книги о Вострецове - http://militera.lib.ru/bio/timofeev/index.html
"....Летом 1929 г. китайские милитаристы нарушили Мукденское и Пекинское соглашения о совместном управлении Китайско-Восточной железной дорогой и встали на путь антисоветских провокаций. 10 июля китайские белобандиты произвели налет по всей линии дороги, разгромили профсоюзы, произвели массовые аресты советских граждан. Белые эмигранты в Харбине подняли голову, начали спешно объединяться. К границе Советского Союза подтягивались белокитайские войска. Провокационные налеты на пограничные заставы стали обычным явлением. Неоднократные протесты Советского правительства оставались без внимания. Правительство Китая, подстрекаемое международной реакцией, предало интересы своего народа, нанесло тяжелый удар делу советско-китайской дружбы.

В эти тревожные дни С. С. Вострецов получил телеграмму от В. К. Блюхера. Командующий Особой Дальневосточной армией предлагал Степану Сергеевичу должность командира 18-го стрелкового корпуса. Кандидатура С. С. Вострецова на эту должность была утверждена нардомом К. Е. Ворошиловым. Вострецов не раздумывал. Быть там, где труднее и опаснее, — его девиз. Вскоре пришел приказ из Москвы — и 51-я Перекопская дивизия проводила своего командира на Дальний Восток".

От Жуков Андрей
К krok (18.09.2012 17:03:40)
Дата 18.09.2012 17:18:53

Re: [2Олег Романовский]...

>О назначении на корпус из книги о Вострецове - http://militera.lib.ru/bio/timofeev/index.html
>"....Летом 1929 г. китайские милитаристы нарушили Мукденское и Пекинское соглашения о совместном управлении Китайско-Восточной железной дорогой и встали на путь антисоветских провокаций. 10 июля китайские белобандиты произвели налет по всей линии дороги, разгромили профсоюзы, произвели массовые аресты советских граждан. Белые эмигранты в Харбине подняли голову, начали спешно объединяться. К границе Советского Союза подтягивались белокитайские войска. Провокационные налеты на пограничные заставы стали обычным явлением. Неоднократные протесты Советского правительства оставались без внимания. Правительство Китая, подстрекаемое международной реакцией, предало интересы своего народа, нанесло тяжелый удар делу советско-китайской дружбы.

>В эти тревожные дни С. С. Вострецов получил телеграмму от В. К. Блюхера. Командующий Особой Дальневосточной армией предлагал Степану Сергеевичу должность командира 18-го стрелкового корпуса. Кандидатура С. С. Вострецова на эту должность была утверждена нардомом К. Е. Ворошиловым. Вострецов не раздумывал. Быть там, где труднее и опаснее, — его девиз. Вскоре пришел приказ из Москвы — и 51-я Перекопская дивизия проводила своего командира на Дальний Восток".

Выходит в августе 1929 г. командир 18 ск Лапин назначен начштаба ОДВА, а в октябре 1929 г. Блюхер решил Вострецова назначит на планировавшийся к расформированию 18 ск?
И просуществовало это формирование 18 ск-Забайкальская группа войск аж до августа 1930 г. (или до февраля 1930 г.)?
От krok
К Жуков Андрей (18.09.2012 17:18:53)
Дата 18.09.2012 17:30:01

Re: [2Олег Романовский]...

>Выходит в августе 1929 г. командир 18 ск Лапин назначен начштаба ОДВА, а в октябре 1929 г. Блюхер решил Вострецова назначит на планировавшийся к расформированию 18 ск?
>И просуществовало это формирование 18 ск-Забайкальская группа войск аж до августа 1930 г. (или до февраля 1930 г.)?

Не знаю :(
Вероятнее всего надлежит разделять 18-й корпус и Забайкальскую группу.
Последняя вероятно существовала до завершения боевых действий и подписания мира, это ноябрь-декабрь
От Жуков Андрей
К krok (18.09.2012 17:30:01)
Дата 18.09.2012 17:33:39

Re: [2Олег Романовский]...

>Не знаю :(
>Вероятнее всего надлежит разделять 18-й корпус и Забайкальскую группу.
>Последняя вероятно существовала до завершения боевых действий и подписания мира, это ноябрь-декабрь
Какую должность занимал Вострецов до августа 1930 г., т.е. до убытия на курсы ВПА?
Вроде бы уже не должно было остаться и 18 ск и Забайкальской ГВ, чем он занимался до августа 1930 г.?
От krok
К Жуков Андрей (18.09.2012 17:33:39)
Дата 18.09.2012 17:42:58

Re: [2Олег Романовский]...

>>Не знаю :(
>>Вероятнее всего надлежит разделять 18-й корпус и Забайкальскую группу.
>>Последняя вероятно существовала до завершения боевых действий и подписания мира, это ноябрь-декабрь
>Какую должность занимал Вострецов до августа 1930 г., т.е. до убытия на курсы ВПА?
>Вроде бы уже не должно было остаться и 18 ск и Забайкальской ГВ, чем он занимался до августа 1930 г.?

Не встречал данных, в книжке пишут - "...Вострецов совместно с командирами штаба Забайкальской группы войск составил описание операции и разослал его всем командующим войсками военных округов".

Ноо.. восемь месяцев отчёт не пишут.
От СВ
К krok (18.09.2012 17:42:58)
Дата 18.09.2012 18:53:27

Re: [2Олег Романовский]...

>>>Не знаю :(
>>>Вероятнее всего надлежит разделять 18-й корпус и Забайкальскую группу.
>>>Последняя вероятно существовала до завершения боевых действий и подписания мира, это ноябрь-декабрь
>>Какую должность занимал Вострецов до августа 1930 г., т.е. до убытия на курсы ВПА?
>>Вроде бы уже не должно было остаться и 18 ск и Забайкальской ГВ, чем он занимался до августа 1930 г.?
>
>Не встречал данных, в книжке пишут - "...Вострецов совместно с командирами штаба Забайкальской группы войск составил описание операции и разослал его всем командующим войсками военных округов".

>Ноо.. восемь месяцев отчёт не пишут.
Официально 18 ск переформирован в ЗабГВ 18.02.32 г.
Точно так же, как и Приморский ск в ПримГВ.
Во время конфликта на КВЖД управление 18 ск сформировало управление ЗабГВ, которое было расформировано после окончания боевых действий.
От krok
К СВ (18.09.2012 18:53:27)
Дата 18.09.2012 19:23:36

Re: [2Олег Романовский]...

>Официально 18 ск переформирован в ЗабГВ 18.02.32 г.
Получается что с 30-го и до 32-го года Заб.ГВ не было?

>Точно так же, как и Приморский ск в ПримГВ.
>Во время конфликта на КВЖД управление 18 ск сформировало управление ЗабГВ, которое было расформировано после окончания боевых действий.

А окончание "боевых действий" это когда??
От Жуков Андрей
К krok (18.09.2012 19:23:36)
Дата 19.09.2012 09:12:30

Re: [2Олег Романовский]...

>>Официально 18 ск переформирован в ЗабГВ 18.02.32 г.
>Получается что с 30-го и до 32-го года Заб.ГВ не было?
Меня тоже интересует этот вопрос. Видимо не было, но управление 18-го ск было.
Только вот кто им командовал?
От Жуков Андрей
К krok (18.09.2012 17:42:58)
Дата 18.09.2012 17:48:14

Re: [2Олег Романовский]...

>>Вроде бы уже не должно было остаться и 18 ск и Забайкальской ГВ, чем он занимался до августа 1930 г.?
>
>Не встречал данных, в книжке пишут - "...Вострецов совместно с командирами штаба Забайкальской группы войск составил описание операции и разослал его всем командующим войсками военных округов".

>Ноо.. восемь месяцев отчёт не пишут.
Должность конечно он мог занимать типа в распоряжении командующего ОКДВА для особых поручений допустим, но все же интересно, существовало ли само управление 18-го ск?
От krok
К Жуков Андрей (18.09.2012 17:48:14)
Дата 18.09.2012 17:57:33

Re: [2Олег Романовский]...

>Должность конечно он мог занимать типа в распоряжении командующего ОКДВА для особых поручений допустим, но все же интересно, существовало ли само управление 18-го ск?

Это только официальные документы искать надо.
Щас посмотрел историю ОКДВА - "...В середине мая 1935г. на базе управления Забайкальской группы войск ОКДВА образуется Забайкальский ВО".

Получается корпус перерос в группу, группа в ВО.
От Жуков Андрей
К Жуков Андрей (18.09.2012 17:33:39)
Дата 18.09.2012 17:34:43

Re: [2Олег Романовский]...

>>Не знаю :(
>>Вероятнее всего надлежит разделять 18-й корпус и Забайкальскую группу.
>>Последняя вероятно существовала до завершения боевых действий и подписания мира, это ноябрь-декабрь
>Какую должность занимал Вострецов до августа 1930 г., т.е. до убытия на курсы ВПА?
>Вроде бы уже не должно было остаться и 18 ск и Забайкальской ГВ, чем он занимался до августа 1930 г.?
Ведь новый известный командир 18 ск появился только 15 марта 1931 г. - это был Ольшанский М.М.