От Жуков Андрей
К Олег Романовский
Дата 26.04.2012 16:30:38
Рубрики Части и соединения; Персоналии;

Re: Командиры 264...

>264 сп 3 сд был передан в 59 сд при ее переформировании в 109 тд. Причина - как укомплектованный из бывших частей МСВ, (как указал Андрей). Так-что 59 сп из его истории выпадает, получается так 263 сп 3 сд - 109 мсп 109 тд.
Чего то я не пойму
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/59_td.htm
59 мсп (в/ч 6046) 59 тд - командир полковник Вербов Яков Яковлевич.
Сформирована весной 1941 г. Так что 264 сп стал 59 мсп в марте 1941 г. Это факт.

Далее
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/109_td.htm
109 мсп 109 тд - командир подполковник (но видимо все же полковник, вряд ли его разжаловали) Вербов Яков Яковлевич.
109 тд - сформирована 15 июля 1941 г. на базе 59 тд.

Выходит 59 мсп из истории 264 сп никак не выпадает.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (26.04.2012 16:30:38)
Дата 26.04.2012 20:12:22

Re: Командиры 264...

>>264 сп 3 сд был передан в 59 сд при ее переформировании в 109 тд. Причина - как укомплектованный из бывших частей МСВ, (как указал Андрей). Так-что 59 сп из его истории выпадает, получается так 263 сп 3 сд - 109 мсп 109 тд.
>Чего то я не пойму
> http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/59_td.htm
>59 мсп (в/ч 6046) 59 тд - командир полковник Вербов Яков Яковлевич.
>Сформирована весной 1941 г. Так что 264 сп стал 59 мсп в марте 1941 г. Это факт.

>Далее
> http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/109_td.htm
>109 мсп 109 тд - командир подполковник (но видимо все же полковник, вряд ли его разжаловали) Вербов Яков Яковлевич.
>109 тд - сформирована 15 июля 1941 г. на базе 59 тд.

>Выходит 59 мсп из истории 264 сп никак не выпадает.
Формально да, согласен, но ни Знамени ни печати с таким наименование полк не получил. Т.е. формально на бумаге есть, а как единица КА не существует. И о каком формировании может идти речь когла взамен убывшего в состав 59-й тд 264-го сп, 3-я сд получила в свой состав 8-й сп 69-й сд.Все это по директиве № орг/409 от 29.03.1941 года.
Т.е. полк не формировался, а передан.
На сентябрь 1941 года Вербов полковник, никто его не понижал в в/зв. На Подвиге Народа набери "Лень Павел Васильевич 1910 г.р.", кстати он упоминается в ИФ 264 сп и посмотри кем подписан наградной.
С уважением Олег.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (26.04.2012 20:12:22)
Дата 26.04.2012 20:27:58

Re: Командиры 264...

>>>264 сп 3 сд был передан в 59 сд при ее переформировании в 109 тд. Причина - как укомплектованный из бывших частей МСВ, (как указал Андрей). Так-что 59 сп из его истории выпадает, получается так 263 сп 3 сд - 109 мсп 109 тд.
>>Чего то я не пойму
>> http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/59_td.htm
>>59 мсп (в/ч 6046) 59 тд - командир полковник Вербов Яков Яковлевич.
>>Сформирована весной 1941 г. Так что 264 сп стал 59 мсп в марте 1941 г. Это факт.
>
>>Далее
>> http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/109_td.htm
>>109 мсп 109 тд - командир подполковник (но видимо все же полковник, вряд ли его разжаловали) Вербов Яков Яковлевич.
>>109 тд - сформирована 15 июля 1941 г. на базе 59 тд.
>
>>Выходит 59 мсп из истории 264 сп никак не выпадает.
>Формально да, согласен, но ни Знамени ни печати с таким наименование полк не получил. Т.е. формально на бумаге есть, а как единица КА не существует. И о каком формировании может идти речь когла взамен убывшего в состав 59-й тд 264-го сп, 3-я сд получила в свой состав 8-й сп 69-й сд.Все это по директиве № орг/409 от 29.03.1941 года.
>Т.е. полк не формировался, а передан.
>На сентябрь 1941 года Вербов полковник, никто его не понижал в в/зв. На Подвиге Народа набери "Лень Павел Васильевич 1910 г.р.", кстати он упоминается в ИФ 264 сп и посмотри кем подписан наградной.
>С уважением Олег.
Кстати на 17.09.1941 года командир дивизии полковник Потапов Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (26.04.2012 20:12:22)
Дата 26.04.2012 20:19:43

Re: Командиры 264...

>Формально да, согласен, но ни Знамени ни печати с таким наименование полк не получил. Т.е. формально на бумаге есть, а как единица КА не существует. И о каком формировании может идти речь когла взамен убывшего в состав 59-й тд 264-го сп, 3-я сд получила в свой состав 8-й сп 69-й сд.Все это по директиве № орг/409 от 29.03.1941 года.
У вас есть текст этой директивы?
Насчет Знамени - это нормально. Части намного чаще переформировываются, чем получают Знамена. 59 мсп существовал март-июль 1941 г. Могли и печать не успеть дать.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (26.04.2012 20:19:43)
Дата 27.04.2012 01:38:33

Re: Командиры 264...

>>Формально да, согласен, но ни Знамени ни печати с таким наименование полк не получил. Т.е. формально на бумаге есть, а как единица КА не существует. И о каком формировании может идти речь когла взамен убывшего в состав 59-й тд 264-го сп, 3-я сд получила в свой состав 8-й сп 69-й сд.Все это по директиве № орг/409 от 29.03.1941 года.
>У вас есть текст этой директивы?
>Насчет Знамени - это нормально. Части намного чаще переформировываются, чем получают Знамена. 59 мсп существовал март-июль 1941 г. Могли и печать не успеть дать.
Текста нет, есть то , что привел. Олег