От Олег Романовский
К All
Дата 11.03.2012 18:51:47
Рубрики Великая Отечественная; Части и соединения; Персоналии;

28 отдельная стрелковая бригада.

Добрый день!
Нашел в просторах И-нета.
28-я отдельная стрелковая бригада командир полковник А.И. Гриценко (25.11.41-15.5.43 обращена на формирование 174 (3 ф.) сд) формировалась на территории Горьковской области и была укомплектована курсантами Ленинградского военно-инженерного, Ярославского пехотного и Рязанского артиллерийского училищ. Бывшие курсанты называли свою бригаду курсантской.
Нашел (по наградным(, что 28 осбр командовал до марта 1943 года полковник Кириллов Иосиф Константинович.
26.03.1943 года назначен командиром 139 сд.
Вопрос, - а куда делся полковник А.И. Гриценко?
Ни в ОБД Мемориал, ни на Подвиге народа его нет.
Когда был назначен на 28 осбр Кириллов И.К., чем он командовал до этого? В наградных указано, что уч. ВОВ с 22 июня 1941 года.
С уважением Олег
От Андрей Белов
К Олег Романовский (11.03.2012 18:51:47)
Дата 11.03.2012 19:19:07

По Кириллову

Освобождение Вереи (Московская операция )
160 СД

В расположение 1293-го полка прибыл командир дивизии Ф.М. Орлов с начальником артиллерии дивизии майором Климковичем,
начальником оперативного отделения(отдела) штаба дивизии майором И.К. Кирилловым.
(кое-где он упомянут как нач штаба)
"Мы, - вспоминает генерал-майор И.К. Кириллов - вместе с командованием полка пришли к мнению - успех боя можно обеспечить, только разрушив укрепления противника, выбив его из укреплений. Для этого необходимо было применить всю имеющуюся в дивизии артиллерию. Но доставка артиллерийских орудий казалась невозможной, так как дороги находились под большим снежным покровом. Тащить каждое орудие но глубокому снегу непосильно лошадям, а для машин дороги вообще непроходимы. Единственным выходом было проложить дорогу, обеспечивающую в какой-то мере проезд орудий".

http://westfront.su/articles/article_160_1.htm
От Евгений Дриг
К Андрей Белов (11.03.2012 19:19:07)
Дата 12.03.2012 10:03:47

Re: По Кириллову

>Освобождение Вереи (Московская операция )
>160 СД

Если мне не изменяет память, Кириллов командовал одним из отрядов войск 33-й армии под Вязьмой и смог выйти из окружения.

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Андрей Белов
К Олег Романовский (11.03.2012 18:51:47)
Дата 11.03.2012 19:07:22

По Гриценко ..

http://www.moscow-finnclass.ru/seapractice/article_2149_69.aspx
как я этих в 86 году яхтенников не переваривал ...
... все время через судовой ход на Клязминке лезли ;)

Б А К Е Н № 26. Б Е Л Ы Й.
Моряки называют его «Буй", а речники – «Бакен".
Так вот, такой белый бакен установлен на судовом ходу, сразу же за Дмитровским мостом при входе в Клязьминское водохранилище.
Он предостерегает судостроителей, что за ним - мель.
А некто сильно неуверенный в своих мореходных знаниях, так и вообще выпендрился.
Изготовил несколько фанерных трафаретов на палке, крупно написал на них "МЕЛЬ" и натыкал их в песок рядом с буем.
Осенью после сброса воды в Канале мель обнажается. С моста хорошо видно, что по форме она напоминает огромный калач с оторванным боком.
Многие яхтсмены «опробовали» этот бугор килями своих яхт, ведь здесь, на этой акватории проходят процедуры «старт-финиш» почти всех регат на Клязьме.
Примечание автора.
Мне удалось раздобыть топографические карты 1852 и 1936 годов (до затопления), на которых в этом месте нет никаких бугров и возвышенностей, а только покосные заливные луга реки Клязьмы.
А главное русло реки здесь уходит вправо, и проходит там, где сейчас находятся: Речная милиция, Морской клуб «Адмирал», яхт- клуб "Труд", и выходит на действующий судоходный путь у пристани «Горки».
На этих картах нанесено пять деревень, которые в 1937 г. ушли под воду.
Люди из них были переселены в другие места. Но это уже другая история.
В своих изысканиях по истории московского яхтинга мне удалось узнать и о происхождении этой отмели.
Правда, перед этим я хочу рассказать о событиях, которые происходили невдалеке от нашего яхт- клуба «Спартак» в начале Великой Отечественной Войны.

Немцы подходят к Москве.
В октябре поезда с Савеловского вокзала ходят уже нерегулярно. Жителям часто приходилось идти пешком сначала по Дмитровскому шоссе до Марка, надеясь, что будет какой нибуть поезд, а потом по шпалам. На дорогу в Хлебниково уходило шесть часов.
Еще в августе вдоль Канала началось возведение оборонительных сооружений.
Местные жители, в основном женщины, учителя и школьники копали противотанковые рвы, глубиной- 4м и шириной- 6м.
Возле рвов устанавливали «Ежи», переплетенные колючей проволокой.
Железнодорожный мост через Канал и шоссейный через Клязьму, были заминированы.

Об этом рассказал в 1965 году командир взвода саперов майор А.Сорокин, который был приглашен в среднюю школу №3 на «Огонек», посвященный Битве за Москву.
Там же присутствовали: командир 331 стрелковой дивизии генерал-майор С.В.Королев и полковник А.И.Гриценко.

Во второй половине октября поезда вообще перестали ходить.
По Савеловской дороге курсировал только бронепоезд №55, орудия которого вели огонь по вражеским позициям в районе Лобни.
Бронепоезд отходил на запасные пути в Хлебниково, для пополнения боеприпасов, и снова шел в бой.
Линия фронта проходила по полотну Савеловской железной дороги. Между Лобней и селом Киово, на Рогачевском шоссе, в пяти километрах от Хлебниково.
Грозной осенью 1941 года на Лобненском рубеже обороны советские войска приняли на себя лобовой удар фашистских танков и преградили путь гитлеровцам в Москву.
Это был момент наивысшего для обеих сторон напряжения битвы под Москвой.
В район Хлебниково прибывали войска для вновь формирующейся 20-й армии.
Как пишет в своих воспоминаниях генерал-полковник запаса, бывший начальник штаба 20-й армии Л.М.Сандалов: немецко-фашистское командование стремилось любой ценой захватить Москву.
28 ноября немцы захватили Яхрому. Танковые части противника овладели Белым Растом, Озерецким, Красной Поляной и вышли у станции Лобня, и севернее к полотну Савеловской железной дороги.
Красной армии был дан приказ развернуть свои силы, от Хлебниково, вдоль Клязьмы до деревни Черкизово по Ленинградскому шоссе.
В районе Хлебниково стояла 331-я стрелковая дивизия, в задачу которой входила охрана шоссейного и железнодорожного моста.

Примечание автора: Тот старый мост, в 80-е годы, не разбирая, аккуратно срезали. Погрузили на понтоны и увезли куда-то на новое место.
Автор нового моста - заслуженный архитектор РСФСР Катков Игорь Александрович. Член яхт-клуба "Спартак".
Кроме пехоты, мост охраняли два врытых в землю танка и зенитная батарея.
Зенитчицы –молодые симпатичные девчата.
Движение по мосту было достаточно интенсивным. Ведь немцы уже в Лобне. И мост - единственная ниточка, которая соединяла Москву с передовой.
Судоходство по каналу перекрыто. За мостом на Канале из воды выступали фрагменты затопленных барж и кораблей.
Стояла солнечная погода. И этим пользовались фашистские летчики. Особенно после полудня ближе к вечеру, когда солнце, склоняясь к закату, било в глаза зенитчицам.
Очередной налет. Немцы устроили свою адскую "Карусель" и заходили для бомбометания на мост со стороны заходящего светила. Так, что ослепленному солнцем наводчику трудно было взять точный прицел.
Но одному фрицу крупно не повезло. Он не успел сбросить ни одной бомбы, но получил то, чего больше всего боялся - "Горячий" советский поцелуй от нашей девчушки - снаряд из зенитки!
Крестатый "Юнкерс", с растопыренными шасси, обдавая все вокруг черным вонючим дымом, с грохотом прорычал над самыми перилами и врезался в воду.
Оглушительный взрыв двухтонного боезапаса и высоченный столб воды были ему поминальным салютом.
А воронка образованной мели - могилой.
После войны фарватер расчистили и углубили. А у места гибели бесславного захватчика поставили Бакен Белый. № 26.

---------------------------------------------------------------------------------

Выходит Гриценко так полковником и остался.
А бригада действовала точно в районе Хлебниково -- Лобни.
От Связист
К Андрей Белов (11.03.2012 19:07:22)
Дата 12.03.2012 00:23:26

Re: По Гриценко...

> http://www.moscow-finnclass.ru/seapractice/article_2149_69.aspx
>как я этих в 86 году яхтенников не переваривал ...
>... все время через судовой ход на Клязминке лезли ;)

> Б А К Е Н № 26. Б Е Л Ы Й.
> Моряки называют его «Буй", а речники – «Бакен".
> Так вот, такой белый бакен установлен на судовом ходу, сразу же за Дмитровским мостом при входе в Клязьминское водохранилище.
> Он предостерегает судостроителей, что за ним - мель.
> А некто сильно неуверенный в своих мореходных знаниях, так и вообще выпендрился.
> Изготовил несколько фанерных трафаретов на палке, крупно написал на них "МЕЛЬ" и натыкал их в песок рядом с буем.
> Осенью после сброса воды в Канале мель обнажается. С моста хорошо видно, что по форме она напоминает огромный калач с оторванным боком.
> Многие яхтсмены «опробовали» этот бугор килями своих яхт, ведь здесь, на этой акватории проходят процедуры «старт-финиш» почти всех регат на Клязьме.
> Примечание автора.
> Мне удалось раздобыть топографические карты 1852 и 1936 годов (до затопления), на которых в этом месте нет никаких бугров и возвышенностей, а только покосные заливные луга реки Клязьмы.
> А главное русло реки здесь уходит вправо, и проходит там, где сейчас находятся: Речная милиция, Морской клуб «Адмирал», яхт- клуб "Труд", и выходит на действующий судоходный путь у пристани «Горки».
> На этих картах нанесено пять деревень, которые в 1937 г. ушли под воду.
> Люди из них были переселены в другие места. Но это уже другая история.
> В своих изысканиях по истории московского яхтинга мне удалось узнать и о происхождении этой отмели.
> Правда, перед этим я хочу рассказать о событиях, которые происходили невдалеке от нашего яхт- клуба «Спартак» в начале Великой Отечественной Войны.

> Немцы подходят к Москве.
> В октябре поезда с Савеловского вокзала ходят уже нерегулярно. Жителям часто приходилось идти пешком сначала по Дмитровскому шоссе до Марка, надеясь, что будет какой нибуть поезд, а потом по шпалам. На дорогу в Хлебниково уходило шесть часов.
> Еще в августе вдоль Канала началось возведение оборонительных сооружений.
> Местные жители, в основном женщины, учителя и школьники копали противотанковые рвы, глубиной- 4м и шириной- 6м.
> Возле рвов устанавливали «Ежи», переплетенные колючей проволокой.
> Железнодорожный мост через Канал и шоссейный через Клязьму, были заминированы.

> Об этом рассказал в 1965 году командир взвода саперов майор А.Сорокин, который был приглашен в среднюю школу №3 на «Огонек», посвященный Битве за Москву.
>Там же присутствовали: командир 331 стрелковой дивизии генерал-майор С.В.Королев и полковник А.И.Гриценко.

> Во второй половине октября поезда вообще перестали ходить.
> По Савеловской дороге курсировал только бронепоезд №55, орудия которого вели огонь по вражеским позициям в районе Лобни.
> Бронепоезд отходил на запасные пути в Хлебниково, для пополнения боеприпасов, и снова шел в бой.
> Линия фронта проходила по полотну Савеловской железной дороги. Между Лобней и селом Киово, на Рогачевском шоссе, в пяти километрах от Хлебниково.
> Грозной осенью 1941 года на Лобненском рубеже обороны советские войска приняли на себя лобовой удар фашистских танков и преградили путь гитлеровцам в Москву.
> Это был момент наивысшего для обеих сторон напряжения битвы под Москвой.
> В район Хлебниково прибывали войска для вновь формирующейся 20-й армии.
> Как пишет в своих воспоминаниях генерал-полковник запаса, бывший начальник штаба 20-й армии Л.М.Сандалов: немецко-фашистское командование стремилось любой ценой захватить Москву.
> 28 ноября немцы захватили Яхрому. Танковые части противника овладели Белым Растом, Озерецким, Красной Поляной и вышли у станции Лобня, и севернее к полотну Савеловской железной дороги.
> Красной армии был дан приказ развернуть свои силы, от Хлебниково, вдоль Клязьмы до деревни Черкизово по Ленинградскому шоссе.
> В районе Хлебниково стояла 331-я стрелковая дивизия, в задачу которой входила охрана шоссейного и железнодорожного моста.

>Примечание автора: Тот старый мост, в 80-е годы, не разбирая, аккуратно срезали. Погрузили на понтоны и увезли куда-то на новое место.
> Автор нового моста - заслуженный архитектор РСФСР Катков Игорь Александрович. Член яхт-клуба "Спартак".
> Кроме пехоты, мост охраняли два врытых в землю танка и зенитная батарея.
> Зенитчицы –молодые симпатичные девчата.
> Движение по мосту было достаточно интенсивным. Ведь немцы уже в Лобне. И мост - единственная ниточка, которая соединяла Москву с передовой.
>Судоходство по каналу перекрыто. За мостом на Канале из воды выступали фрагменты затопленных барж и кораблей.
> Стояла солнечная погода. И этим пользовались фашистские летчики. Особенно после полудня ближе к вечеру, когда солнце, склоняясь к закату, било в глаза зенитчицам.
> Очередной налет. Немцы устроили свою адскую "Карусель" и заходили для бомбометания на мост со стороны заходящего светила. Так, что ослепленному солнцем наводчику трудно было взять точный прицел.
> Но одному фрицу крупно не повезло. Он не успел сбросить ни одной бомбы, но получил то, чего больше всего боялся - "Горячий" советский поцелуй от нашей девчушки - снаряд из зенитки!
> Крестатый "Юнкерс", с растопыренными шасси, обдавая все вокруг черным вонючим дымом, с грохотом прорычал над самыми перилами и врезался в воду.
> Оглушительный взрыв двухтонного боезапаса и высоченный столб воды были ему поминальным салютом.
> А воронка образованной мели - могилой.
> После войны фарватер расчистили и углубили. А у места гибели бесславного захватчика поставили Бакен Белый. № 26.

>---------------------------------------------------------------------------------

>Выходит Гриценко так полковником и остался.
>А бригада действовала точно в районе Хлебниково -- Лобни.
Доброго всем вечера.Если вы про Гриценко Александра Павловича,то у меня есть только это:
28сбр(9.11.41-10.03.42г.),зам.нач.опер.отдела шт.Брянского фронта(03-04.42г.),ком.350сд(3.4.42-6.3.43г.),был ранен,снова ком.350сд(13.4-19.8.43г.).А дальше ничего.С уважением,Связист.
От Олег Романовский
К Связист (12.03.2012 00:23:26)
Дата 12.03.2012 14:40:19

Re: По Гриценко...

>> http://www.moscow-finnclass.ru/seapractice/article_2149_69.aspx
>>как я этих в 86 году яхтенников не переваривал ...
>>... все время через судовой ход на Клязминке лезли ;)
>
>> Б А К Е Н № 26. Б Е Л Ы Й.
>> Моряки называют его «Буй", а речники – «Бакен".
>> Так вот, такой белый бакен установлен на судовом ходу, сразу же за Дмитровским мостом при входе в Клязьминское водохранилище.
>> Он предостерегает судостроителей, что за ним - мель.
>> А некто сильно неуверенный в своих мореходных знаниях, так и вообще выпендрился.
>> Изготовил несколько фанерных трафаретов на палке, крупно написал на них "МЕЛЬ" и натыкал их в песок рядом с буем.
>> Осенью после сброса воды в Канале мель обнажается. С моста хорошо видно, что по форме она напоминает огромный калач с оторванным боком.
>> Многие яхтсмены «опробовали» этот бугор килями своих яхт, ведь здесь, на этой акватории проходят процедуры «старт-финиш» почти всех регат на Клязьме.
>> Примечание автора.
>> Мне удалось раздобыть топографические карты 1852 и 1936 годов (до затопления), на которых в этом месте нет никаких бугров и возвышенностей, а только покосные заливные луга реки Клязьмы.
>> А главное русло реки здесь уходит вправо, и проходит там, где сейчас находятся: Речная милиция, Морской клуб «Адмирал», яхт- клуб "Труд", и выходит на действующий судоходный путь у пристани «Горки».
>> На этих картах нанесено пять деревень, которые в 1937 г. ушли под воду.
>> Люди из них были переселены в другие места. Но это уже другая история.
>> В своих изысканиях по истории московского яхтинга мне удалось узнать и о происхождении этой отмели.
>> Правда, перед этим я хочу рассказать о событиях, которые происходили невдалеке от нашего яхт- клуба «Спартак» в начале Великой Отечественной Войны.
>
>> Немцы подходят к Москве.
>> В октябре поезда с Савеловского вокзала ходят уже нерегулярно. Жителям часто приходилось идти пешком сначала по Дмитровскому шоссе до Марка, надеясь, что будет какой нибуть поезд, а потом по шпалам. На дорогу в Хлебниково уходило шесть часов.
>> Еще в августе вдоль Канала началось возведение оборонительных сооружений.
>> Местные жители, в основном женщины, учителя и школьники копали противотанковые рвы, глубиной- 4м и шириной- 6м.
>> Возле рвов устанавливали «Ежи», переплетенные колючей проволокой.
>> Железнодорожный мост через Канал и шоссейный через Клязьму, были заминированы.
>
>> Об этом рассказал в 1965 году командир взвода саперов майор А.Сорокин, который был приглашен в среднюю школу №3 на «Огонек», посвященный Битве за Москву.
>>Там же присутствовали: командир 331 стрелковой дивизии генерал-майор С.В.Королев и полковник А.И.Гриценко.
>
>> Во второй половине октября поезда вообще перестали ходить.
>> По Савеловской дороге курсировал только бронепоезд №55, орудия которого вели огонь по вражеским позициям в районе Лобни.
>> Бронепоезд отходил на запасные пути в Хлебниково, для пополнения боеприпасов, и снова шел в бой.
>> Линия фронта проходила по полотну Савеловской железной дороги. Между Лобней и селом Киово, на Рогачевском шоссе, в пяти километрах от Хлебниково.
>> Грозной осенью 1941 года на Лобненском рубеже обороны советские войска приняли на себя лобовой удар фашистских танков и преградили путь гитлеровцам в Москву.
>> Это был момент наивысшего для обеих сторон напряжения битвы под Москвой.
>> В район Хлебниково прибывали войска для вновь формирующейся 20-й армии.
>> Как пишет в своих воспоминаниях генерал-полковник запаса, бывший начальник штаба 20-й армии Л.М.Сандалов: немецко-фашистское командование стремилось любой ценой захватить Москву.
>> 28 ноября немцы захватили Яхрому. Танковые части противника овладели Белым Растом, Озерецким, Красной Поляной и вышли у станции Лобня, и севернее к полотну Савеловской железной дороги.
>> Красной армии был дан приказ развернуть свои силы, от Хлебниково, вдоль Клязьмы до деревни Черкизово по Ленинградскому шоссе.
>> В районе Хлебниково стояла 331-я стрелковая дивизия, в задачу которой входила охрана шоссейного и железнодорожного моста.
>
>>Примечание автора: Тот старый мост, в 80-е годы, не разбирая, аккуратно срезали. Погрузили на понтоны и увезли куда-то на новое место.
>> Автор нового моста - заслуженный архитектор РСФСР Катков Игорь Александрович. Член яхт-клуба "Спартак".
>> Кроме пехоты, мост охраняли два врытых в землю танка и зенитная батарея.
>> Зенитчицы –молодые симпатичные девчата.
>> Движение по мосту было достаточно интенсивным. Ведь немцы уже в Лобне. И мост - единственная ниточка, которая соединяла Москву с передовой.
>>Судоходство по каналу перекрыто. За мостом на Канале из воды выступали фрагменты затопленных барж и кораблей.
>> Стояла солнечная погода. И этим пользовались фашистские летчики. Особенно после полудня ближе к вечеру, когда солнце, склоняясь к закату, било в глаза зенитчицам.
>> Очередной налет. Немцы устроили свою адскую "Карусель" и заходили для бомбометания на мост со стороны заходящего светила. Так, что ослепленному солнцем наводчику трудно было взять точный прицел.
>> Но одному фрицу крупно не повезло. Он не успел сбросить ни одной бомбы, но получил то, чего больше всего боялся - "Горячий" советский поцелуй от нашей девчушки - снаряд из зенитки!
>> Крестатый "Юнкерс", с растопыренными шасси, обдавая все вокруг черным вонючим дымом, с грохотом прорычал над самыми перилами и врезался в воду.
>> Оглушительный взрыв двухтонного боезапаса и высоченный столб воды были ему поминальным салютом.
>> А воронка образованной мели - могилой.
>> После войны фарватер расчистили и углубили. А у места гибели бесславного захватчика поставили Бакен Белый. № 26.
>
>>---------------------------------------------------------------------------------
>
>>Выходит Гриценко так полковником и остался.
>>А бригада действовала точно в районе Хлебниково -- Лобни.
>Доброго всем вечера.Если вы про Гриценко Александра Павловича,то у меня есть только это:
>28сбр(9.11.41-10.03.42г.),зам.нач.опер.отдела шт.Брянского фронта(03-04.42г.),ком.350сд(3.4.42-6.3.43г.),был ранен,снова ком.350сд(13.4-19.8.43г.).А дальше ничего.С уважением,Связист.
Спасибо, немного прояснилось.
1. 23.01.1942г. по приказу командарма 20 была создана группа полковника Гриценко (командир 28 осбр), куда вошла и 28 осбр.
28 осбр, в составе группы вела бои на рубеже Ручья Сукромля, восточнее дороги Пустой Вторник-Аржаники За этот период бригада овладела Бутово (25.01.42) и Кузничиха (27.01.42).
28 осбр после ряда предпринятых наступлений на рубеже восточнее дороги Пустой Вторник-Аржаники, прорвать оборону противника не смогла и с 27.02.1942г. перешла к активной обороне на рубеже Крупино Бол, восточнее дорога Пустой Вторник-Аржаники.
2. Кириллов И.К. за августовские бои 1942 года, как командир 28 осбр. представлен к награждению орд. Красное Знамя в марте 1943 года.
Вывод 10.03.42г. Гриценко отстранен от командования бригадой за неудачные февральские бои - очень большие потери.
С уважением Олег.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (12.03.2012 14:40:19)
Дата 12.03.2012 15:05:56

Re: По Гриценко...

>>> http://www.moscow-finnclass.ru/seapractice/article_2149_69.aspx
>>>как я этих в 86 году яхтенников не переваривал ...
>>>... все время через судовой ход на Клязминке лезли ;)
>>
>>> Б А К Е Н № 26. Б Е Л Ы Й.
>>> Моряки называют его «Буй", а речники – «Бакен".
>>> Так вот, такой белый бакен установлен на судовом ходу, сразу же за Дмитровским мостом при входе в Клязьминское водохранилище.
>>> Он предостерегает судостроителей, что за ним - мель.
>>> А некто сильно неуверенный в своих мореходных знаниях, так и вообще выпендрился.
>>> Изготовил несколько фанерных трафаретов на палке, крупно написал на них "МЕЛЬ" и натыкал их в песок рядом с буем.
>>> Осенью после сброса воды в Канале мель обнажается. С моста хорошо видно, что по форме она напоминает огромный калач с оторванным боком.
>>> Многие яхтсмены «опробовали» этот бугор килями своих яхт, ведь здесь, на этой акватории проходят процедуры «старт-финиш» почти всех регат на Клязьме.
>>> Примечание автора.
>>> Мне удалось раздобыть топографические карты 1852 и 1936 годов (до затопления), на которых в этом месте нет никаких бугров и возвышенностей, а только покосные заливные луга реки Клязьмы.
>>> А главное русло реки здесь уходит вправо, и проходит там, где сейчас находятся: Речная милиция, Морской клуб «Адмирал», яхт- клуб "Труд", и выходит на действующий судоходный путь у пристани «Горки».
>>> На этих картах нанесено пять деревень, которые в 1937 г. ушли под воду.
>>> Люди из них были переселены в другие места. Но это уже другая история.
>>> В своих изысканиях по истории московского яхтинга мне удалось узнать и о происхождении этой отмели.
>>> Правда, перед этим я хочу рассказать о событиях, которые происходили невдалеке от нашего яхт- клуба «Спартак» в начале Великой Отечественной Войны.
>>
>>> Немцы подходят к Москве.
>>> В октябре поезда с Савеловского вокзала ходят уже нерегулярно. Жителям часто приходилось идти пешком сначала по Дмитровскому шоссе до Марка, надеясь, что будет какой нибуть поезд, а потом по шпалам. На дорогу в Хлебниково уходило шесть часов.
>>> Еще в августе вдоль Канала началось возведение оборонительных сооружений.
>>> Местные жители, в основном женщины, учителя и школьники копали противотанковые рвы, глубиной- 4м и шириной- 6м.
>>> Возле рвов устанавливали «Ежи», переплетенные колючей проволокой.
>>> Железнодорожный мост через Канал и шоссейный через Клязьму, были заминированы.
>>
>>> Об этом рассказал в 1965 году командир взвода саперов майор А.Сорокин, который был приглашен в среднюю школу №3 на «Огонек», посвященный Битве за Москву.
>>>Там же присутствовали: командир 331 стрелковой дивизии генерал-майор С.В.Королев и полковник А.И.Гриценко.
>>
>>> Во второй половине октября поезда вообще перестали ходить.
>>> По Савеловской дороге курсировал только бронепоезд №55, орудия которого вели огонь по вражеским позициям в районе Лобни.
>>> Бронепоезд отходил на запасные пути в Хлебниково, для пополнения боеприпасов, и снова шел в бой.
>>> Линия фронта проходила по полотну Савеловской железной дороги. Между Лобней и селом Киово, на Рогачевском шоссе, в пяти километрах от Хлебниково.
>>> Грозной осенью 1941 года на Лобненском рубеже обороны советские войска приняли на себя лобовой удар фашистских танков и преградили путь гитлеровцам в Москву.
>>> Это был момент наивысшего для обеих сторон напряжения битвы под Москвой.
>>> В район Хлебниково прибывали войска для вновь формирующейся 20-й армии.
>>> Как пишет в своих воспоминаниях генерал-полковник запаса, бывший начальник штаба 20-й армии Л.М.Сандалов: немецко-фашистское командование стремилось любой ценой захватить Москву.
>>> 28 ноября немцы захватили Яхрому. Танковые части противника овладели Белым Растом, Озерецким, Красной Поляной и вышли у станции Лобня, и севернее к полотну Савеловской железной дороги.
>>> Красной армии был дан приказ развернуть свои силы, от Хлебниково, вдоль Клязьмы до деревни Черкизово по Ленинградскому шоссе.
>>> В районе Хлебниково стояла 331-я стрелковая дивизия, в задачу которой входила охрана шоссейного и железнодорожного моста.
>>
>>>Примечание автора: Тот старый мост, в 80-е годы, не разбирая, аккуратно срезали. Погрузили на понтоны и увезли куда-то на новое место.
>>> Автор нового моста - заслуженный архитектор РСФСР Катков Игорь Александрович. Член яхт-клуба "Спартак".
>>> Кроме пехоты, мост охраняли два врытых в землю танка и зенитная батарея.
>>> Зенитчицы –молодые симпатичные девчата.
>>> Движение по мосту было достаточно интенсивным. Ведь немцы уже в Лобне. И мост - единственная ниточка, которая соединяла Москву с передовой.
>>>Судоходство по каналу перекрыто. За мостом на Канале из воды выступали фрагменты затопленных барж и кораблей.
>>> Стояла солнечная погода. И этим пользовались фашистские летчики. Особенно после полудня ближе к вечеру, когда солнце, склоняясь к закату, било в глаза зенитчицам.
>>> Очередной налет. Немцы устроили свою адскую "Карусель" и заходили для бомбометания на мост со стороны заходящего светила. Так, что ослепленному солнцем наводчику трудно было взять точный прицел.
>>> Но одному фрицу крупно не повезло. Он не успел сбросить ни одной бомбы, но получил то, чего больше всего боялся - "Горячий" советский поцелуй от нашей девчушки - снаряд из зенитки!
>>> Крестатый "Юнкерс", с растопыренными шасси, обдавая все вокруг черным вонючим дымом, с грохотом прорычал над самыми перилами и врезался в воду.
>>> Оглушительный взрыв двухтонного боезапаса и высоченный столб воды были ему поминальным салютом.
>>> А воронка образованной мели - могилой.
>>> После войны фарватер расчистили и углубили. А у места гибели бесславного захватчика поставили Бакен Белый. № 26.
>>
>>>---------------------------------------------------------------------------------
>>
>>>Выходит Гриценко так полковником и остался.
>>>А бригада действовала точно в районе Хлебниково -- Лобни.
>>Доброго всем вечера.Если вы про Гриценко Александра Павловича,то у меня есть только это:
>>28сбр(9.11.41-10.03.42г.),зам.нач.опер.отдела шт.Брянского фронта(03-04.42г.),ком.350сд(3.4.42-6.3.43г.),был ранен,снова ком.350сд(13.4-19.8.43г.).А дальше ничего.С уважением,Связист.
>Спасибо, немного прояснилось.
>1. 23.01.1942г. по приказу командарма 20 была создана группа полковника Гриценко (командир 28 осбр), куда вошла и 28 осбр.
>28 осбр, в составе группы вела бои на рубеже Ручья Сукромля, восточнее дороги Пустой Вторник-Аржаники За этот период бригада овладела Бутово (25.01.42) и Кузничиха (27.01.42).
>28 осбр после ряда предпринятых наступлений на рубеже восточнее дороги Пустой Вторник-Аржаники, прорвать оборону противника не смогла и с 27.02.1942г. перешла к активной обороне на рубеже Крупино Бол, восточнее дорога Пустой Вторник-Аржаники.
>2. Кириллов И.К. за августовские бои 1942 года, как командир 28 осбр. представлен к награждению орд. Красное Знамя в марте 1943 года.
>Вывод 10.03.42г. Гриценко отстранен от командования бригадой за неудачные февральские бои - очень большие потери.
>С уважением Олег.
По Гриценко оказался не прав, нашелся его наградной
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682525-0002/00000355.jpg&id=12070040&id=12070040&id1=2c0d8ec6c8279fcfa5ccec8f096b0994
" Как лучший командир бригады в апреле 1942 года выдвинут на должность командира 350 сд. Подписал г/м-р ТФ Алексеев 12.09.1942. Награжден БКЗ 25.02.1943 года. С уважением Олег.
От Андрей Белов
К Олег Романовский (12.03.2012 15:05:56)
Дата 12.03.2012 15:29:14

Таким образом получается , что ....

В источниках ...
- Провал гитлеровского наступления на Москву. 25 лет разгрома немецко-фашистских войск под Москвой. 1941
- У САндалова в воспоминаниях про московское направление ..
- Битва по Москвой (Олма пресс)2001 года
- Военные моряки в битвах за москву 1968

Инициалы Гриценко написаны неправильно ...
От Олег Романовский
К Андрей Белов (12.03.2012 15:29:14)
Дата 12.03.2012 19:06:31

Re: Таким образом...

>В источниках ...
>- Провал гитлеровского наступления на Москву. 25 лет разгрома немецко-фашистских войск под Москвой. 1941
>- У САндалова в воспоминаниях про московское направление ..
>- Битва по Москвой (Олма пресс)2001 года
>- Военные моряки в битвах за москву 1968

>Инициалы Гриценко написаны неправильно ...
Вот так получается, передиризм извините. Олег.
От Андрей Белов
К Олег Романовский (12.03.2012 19:06:31)
Дата 12.03.2012 19:19:12

угу ..

а как его искать, если инициалы даже нормально написать не могут ???
короче говоря .. проверяй все события .. все имена .. все звания ..
сверяй показания ..
От Связист
К Связист (12.03.2012 00:23:26)
Дата 12.03.2012 00:25:15

Re: По Гриценко...

>> http://www.moscow-finnclass.ru/seapractice/article_2149_69.aspx
>>как я этих в 86 году яхтенников не переваривал ...
>>... все время через судовой ход на Клязминке лезли ;)
>
>> Б А К Е Н № 26. Б Е Л Ы Й.
>> Моряки называют его «Буй", а речники – «Бакен".
>> Так вот, такой белый бакен установлен на судовом ходу, сразу же за Дмитровским мостом при входе в Клязьминское водохранилище.
>> Он предостерегает судостроителей, что за ним - мель.
>> А некто сильно неуверенный в своих мореходных знаниях, так и вообще выпендрился.
>> Изготовил несколько фанерных трафаретов на палке, крупно написал на них "МЕЛЬ" и натыкал их в песок рядом с буем.
>> Осенью после сброса воды в Канале мель обнажается. С моста хорошо видно, что по форме она напоминает огромный калач с оторванным боком.
>> Многие яхтсмены «опробовали» этот бугор килями своих яхт, ведь здесь, на этой акватории проходят процедуры «старт-финиш» почти всех регат на Клязьме.
>> Примечание автора.
>> Мне удалось раздобыть топографические карты 1852 и 1936 годов (до затопления), на которых в этом месте нет никаких бугров и возвышенностей, а только покосные заливные луга реки Клязьмы.
>> А главное русло реки здесь уходит вправо, и проходит там, где сейчас находятся: Речная милиция, Морской клуб «Адмирал», яхт- клуб "Труд", и выходит на действующий судоходный путь у пристани «Горки».
>> На этих картах нанесено пять деревень, которые в 1937 г. ушли под воду.
>> Люди из них были переселены в другие места. Но это уже другая история.
>> В своих изысканиях по истории московского яхтинга мне удалось узнать и о происхождении этой отмели.
>> Правда, перед этим я хочу рассказать о событиях, которые происходили невдалеке от нашего яхт- клуба «Спартак» в начале Великой Отечественной Войны.
>
>> Немцы подходят к Москве.
>> В октябре поезда с Савеловского вокзала ходят уже нерегулярно. Жителям часто приходилось идти пешком сначала по Дмитровскому шоссе до Марка, надеясь, что будет какой нибуть поезд, а потом по шпалам. На дорогу в Хлебниково уходило шесть часов.
>> Еще в августе вдоль Канала началось возведение оборонительных сооружений.
>> Местные жители, в основном женщины, учителя и школьники копали противотанковые рвы, глубиной- 4м и шириной- 6м.
>> Возле рвов устанавливали «Ежи», переплетенные колючей проволокой.
>> Железнодорожный мост через Канал и шоссейный через Клязьму, были заминированы.
>
>> Об этом рассказал в 1965 году командир взвода саперов майор А.Сорокин, который был приглашен в среднюю школу №3 на «Огонек», посвященный Битве за Москву.
>>Там же присутствовали: командир 331 стрелковой дивизии генерал-майор С.В.Королев и полковник А.И.Гриценко.
>
>> Во второй половине октября поезда вообще перестали ходить.
>> По Савеловской дороге курсировал только бронепоезд №55, орудия которого вели огонь по вражеским позициям в районе Лобни.
>> Бронепоезд отходил на запасные пути в Хлебниково, для пополнения боеприпасов, и снова шел в бой.
>> Линия фронта проходила по полотну Савеловской железной дороги. Между Лобней и селом Киово, на Рогачевском шоссе, в пяти километрах от Хлебниково.
>> Грозной осенью 1941 года на Лобненском рубеже обороны советские войска приняли на себя лобовой удар фашистских танков и преградили путь гитлеровцам в Москву.
>> Это был момент наивысшего для обеих сторон напряжения битвы под Москвой.
>> В район Хлебниково прибывали войска для вновь формирующейся 20-й армии.
>> Как пишет в своих воспоминаниях генерал-полковник запаса, бывший начальник штаба 20-й армии Л.М.Сандалов: немецко-фашистское командование стремилось любой ценой захватить Москву.
>> 28 ноября немцы захватили Яхрому. Танковые части противника овладели Белым Растом, Озерецким, Красной Поляной и вышли у станции Лобня, и севернее к полотну Савеловской железной дороги.
>> Красной армии был дан приказ развернуть свои силы, от Хлебниково, вдоль Клязьмы до деревни Черкизово по Ленинградскому шоссе.
>> В районе Хлебниково стояла 331-я стрелковая дивизия, в задачу которой входила охрана шоссейного и железнодорожного моста.
>
>>Примечание автора: Тот старый мост, в 80-е годы, не разбирая, аккуратно срезали. Погрузили на понтоны и увезли куда-то на новое место.
>> Автор нового моста - заслуженный архитектор РСФСР Катков Игорь Александрович. Член яхт-клуба "Спартак".
>> Кроме пехоты, мост охраняли два врытых в землю танка и зенитная батарея.
>> Зенитчицы –молодые симпатичные девчата.
>> Движение по мосту было достаточно интенсивным. Ведь немцы уже в Лобне. И мост - единственная ниточка, которая соединяла Москву с передовой.
>>Судоходство по каналу перекрыто. За мостом на Канале из воды выступали фрагменты затопленных барж и кораблей.
>> Стояла солнечная погода. И этим пользовались фашистские летчики. Особенно после полудня ближе к вечеру, когда солнце, склоняясь к закату, било в глаза зенитчицам.
>> Очередной налет. Немцы устроили свою адскую "Карусель" и заходили для бомбометания на мост со стороны заходящего светила. Так, что ослепленному солнцем наводчику трудно было взять точный прицел.
>> Но одному фрицу крупно не повезло. Он не успел сбросить ни одной бомбы, но получил то, чего больше всего боялся - "Горячий" советский поцелуй от нашей девчушки - снаряд из зенитки!
>> Крестатый "Юнкерс", с растопыренными шасси, обдавая все вокруг черным вонючим дымом, с грохотом прорычал над самыми перилами и врезался в воду.
>> Оглушительный взрыв двухтонного боезапаса и высоченный столб воды были ему поминальным салютом.
>> А воронка образованной мели - могилой.
>> После войны фарватер расчистили и углубили. А у места гибели бесславного захватчика поставили Бакен Белый. № 26.
>
>>---------------------------------------------------------------------------------
>
>>Выходит Гриценко так полковником и остался.
>>А бригада действовала точно в районе Хлебниково -- Лобни.
>Доброго всем вечера.Если вы про Гриценко Александра Павловича,то у меня есть только это:
>28сбр(9.11.41-10.03.42г.),зам.нач.опер.отдела шт.Брянского фронта(03-04.42г.),ком.350сд(3.4.42-6.3.43г.),был ранен,снова ком.350сд(13.4-19.8.43г.).А дальше ничего.С уважением,Связист.
Да,еще забыл:генерал-майор с 14.10.42 года.
От Андрей Белов
К Связист (12.03.2012 00:25:15)
Дата 12.03.2012 11:42:53

я так уверенно написал А.И.

потому что он проходит у Сандалова в сборнике( Провал гитлеровского наступления на Москву. 25 лет разгрома немецко-фашистских войск под Москвой. 1941) с инициалами А.И.

И здесь -- >>> http://sd-331.narod.ru/ он тоже А.И.
От Олег Романовский
К Андрей Белов (11.03.2012 19:07:22)
Дата 11.03.2012 22:53:18

Re: По Гриценко...

> http://www.moscow-finnclass.ru/seapractice/article_2149_69.aspx
>как я этих в 86 году яхтенников не переваривал ...
>... все время через судовой ход на Клязминке лезли ;)

> Б А К Е Н № 26. Б Е Л Ы Й.
> Моряки называют его «Буй", а речники – «Бакен".
> Так вот, такой белый бакен установлен на судовом ходу, сразу же за Дмитровским мостом при входе в Клязьминское водохранилище.
> Он предостерегает судостроителей, что за ним - мель.
> А некто сильно неуверенный в своих мореходных знаниях, так и вообще выпендрился.
> Изготовил несколько фанерных трафаретов на палке, крупно написал на них "МЕЛЬ" и натыкал их в песок рядом с буем.
> Осенью после сброса воды в Канале мель обнажается. С моста хорошо видно, что по форме она напоминает огромный калач с оторванным боком.
> Многие яхтсмены «опробовали» этот бугор килями своих яхт, ведь здесь, на этой акватории проходят процедуры «старт-финиш» почти всех регат на Клязьме.
> Примечание автора.
> Мне удалось раздобыть топографические карты 1852 и 1936 годов (до затопления), на которых в этом месте нет никаких бугров и возвышенностей, а только покосные заливные луга реки Клязьмы.
> А главное русло реки здесь уходит вправо, и проходит там, где сейчас находятся: Речная милиция, Морской клуб «Адмирал», яхт- клуб "Труд", и выходит на действующий судоходный путь у пристани «Горки».
> На этих картах нанесено пять деревень, которые в 1937 г. ушли под воду.
> Люди из них были переселены в другие места. Но это уже другая история.
> В своих изысканиях по истории московского яхтинга мне удалось узнать и о происхождении этой отмели.
> Правда, перед этим я хочу рассказать о событиях, которые происходили невдалеке от нашего яхт- клуба «Спартак» в начале Великой Отечественной Войны.

> Немцы подходят к Москве.
> В октябре поезда с Савеловского вокзала ходят уже нерегулярно. Жителям часто приходилось идти пешком сначала по Дмитровскому шоссе до Марка, надеясь, что будет какой нибуть поезд, а потом по шпалам. На дорогу в Хлебниково уходило шесть часов.
> Еще в августе вдоль Канала началось возведение оборонительных сооружений.
> Местные жители, в основном женщины, учителя и школьники копали противотанковые рвы, глубиной- 4м и шириной- 6м.
> Возле рвов устанавливали «Ежи», переплетенные колючей проволокой.
> Железнодорожный мост через Канал и шоссейный через Клязьму, были заминированы.

> Об этом рассказал в 1965 году командир взвода саперов майор А.Сорокин, который был приглашен в среднюю школу №3 на «Огонек», посвященный Битве за Москву.
>Там же присутствовали: командир 331 стрелковой дивизии генерал-майор С.В.Королев и полковник А.И.Гриценко.

> Во второй половине октября поезда вообще перестали ходить.
> По Савеловской дороге курсировал только бронепоезд №55, орудия которого вели огонь по вражеским позициям в районе Лобни.
> Бронепоезд отходил на запасные пути в Хлебниково, для пополнения боеприпасов, и снова шел в бой.
> Линия фронта проходила по полотну Савеловской железной дороги. Между Лобней и селом Киово, на Рогачевском шоссе, в пяти километрах от Хлебниково.
> Грозной осенью 1941 года на Лобненском рубеже обороны советские войска приняли на себя лобовой удар фашистских танков и преградили путь гитлеровцам в Москву.
> Это был момент наивысшего для обеих сторон напряжения битвы под Москвой.
> В район Хлебниково прибывали войска для вновь формирующейся 20-й армии.
> Как пишет в своих воспоминаниях генерал-полковник запаса, бывший начальник штаба 20-й армии Л.М.Сандалов: немецко-фашистское командование стремилось любой ценой захватить Москву.
> 28 ноября немцы захватили Яхрому. Танковые части противника овладели Белым Растом, Озерецким, Красной Поляной и вышли у станции Лобня, и севернее к полотну Савеловской железной дороги.
> Красной армии был дан приказ развернуть свои силы, от Хлебниково, вдоль Клязьмы до деревни Черкизово по Ленинградскому шоссе.
> В районе Хлебниково стояла 331-я стрелковая дивизия, в задачу которой входила охрана шоссейного и железнодорожного моста.

>Примечание автора: Тот старый мост, в 80-е годы, не разбирая, аккуратно срезали. Погрузили на понтоны и увезли куда-то на новое место.
> Автор нового моста - заслуженный архитектор РСФСР Катков Игорь Александрович. Член яхт-клуба "Спартак".
> Кроме пехоты, мост охраняли два врытых в землю танка и зенитная батарея.
> Зенитчицы –молодые симпатичные девчата.
> Движение по мосту было достаточно интенсивным. Ведь немцы уже в Лобне. И мост - единственная ниточка, которая соединяла Москву с передовой.
>Судоходство по каналу перекрыто. За мостом на Канале из воды выступали фрагменты затопленных барж и кораблей.
> Стояла солнечная погода. И этим пользовались фашистские летчики. Особенно после полудня ближе к вечеру, когда солнце, склоняясь к закату, било в глаза зенитчицам.
> Очередной налет. Немцы устроили свою адскую "Карусель" и заходили для бомбометания на мост со стороны заходящего светила. Так, что ослепленному солнцем наводчику трудно было взять точный прицел.
> Но одному фрицу крупно не повезло. Он не успел сбросить ни одной бомбы, но получил то, чего больше всего боялся - "Горячий" советский поцелуй от нашей девчушки - снаряд из зенитки!
> Крестатый "Юнкерс", с растопыренными шасси, обдавая все вокруг черным вонючим дымом, с грохотом прорычал над самыми перилами и врезался в воду.
> Оглушительный взрыв двухтонного боезапаса и высоченный столб воды были ему поминальным салютом.
> А воронка образованной мели - могилой.
> После войны фарватер расчистили и углубили. А у места гибели бесславного захватчика поставили Бакен Белый. № 26.

>---------------------------------------------------------------------------------

>Выходит Гриценко так полковником и остался.
>А бригада действовала точно в районе Хлебниково -- Лобни.
Большое спасибо за существенные наводки, есть дальнейшие пути поиска. С уважением Олег.
От Pavel iz Rigi
К Олег Романовский (11.03.2012 22:53:18)
Дата 13.03.2012 01:05:43

Re: По Гриценко...в 41-м осенью "зенитчицы" - "городская легенда" ?


Кроме пехоты, мост охраняли два врытых в землю танка и зенитная батарея.
>> Зенитчицы –молодые симпатичные девчата.


в 41-м осенью "зентчицы" - "городская легенда" ?

В ту осень мужчины еще не начали кончаться.Да и подготовить расчеты так быстро сложно...
(по крайней мере так писали в 70-е в ВИЖ-е о полках
зениток прикрывавших Сталинград в августе 1942,а вот
части зениток с частично женскими расчетами в бой вступили в 1943 году, и то в расчетах заряжающие и еще
кто-то были мужчинами ...)


С уважением к Вашему мнению.