От Курсант
К ЖУР
Дата 15.02.2012 20:24:18
Рубрики 1941;

Re: В ветке...

>Ваши подсчеты не верны потому что Вы не считали staffel-и при батальонах. Как по конкретным ротам были распределены единички заменяющие двойки Вам никто не скажет.
Мои расчёты - примерные. Естественно, некоторые машины входили в состав штабных подразделений и как командирские машины в батальонах и в полку, возможно были в сапёрных подразделениях и т.д. Мне лишь хотелось уточнить, по-возможности, где и в каком количестве конкретно были "единички".
От ЖУР
К Курсант (15.02.2012 20:24:18)
Дата 15.02.2012 20:38:47

Re: В ветке...

>Мои расчёты - примерные. Естественно, некоторые машины входили в состав штабных подразделений и как командирские машины в батальонах и в полку, возможно были в сапёрных подразделениях и т.д. Мне лишь хотелось уточнить, по-возможности, где и в каком количестве конкретно были "единички".

В сапбате единички(11 штук) были сверх упомянутых Вами 42 штук. 42 это только в полку. Повторяю как по конкретным ротам они распределялись(заменяя двойки) узнать даже имя на руках документы дивизии практически нереально. Такие вещи даже в полковых панцерлаге не указывают.


От Курсант
К ЖУР (15.02.2012 20:38:47)
Дата 17.02.2012 22:16:35

Re: В ветке...

>>Мои расчёты - примерные. Естественно, некоторые машины входили в состав штабных подразделений и как командирские машины в батальонах и в полку, возможно были в сапёрных подразделениях и т.д. Мне лишь хотелось уточнить, по-возможности, где и в каком количестве конкретно были "единички".
>
>В сапбате единички(11 штук) были сверх упомянутых Вами 42 штук. 42 это только в полку. Повторяю как по конкретным ротам они распределялись(заменяя двойки) узнать даже имя на руках документы дивизии практически нереально. Такие вещи даже в полковых панцерлаге не указывают.


Можно было бы прикинуть распределение "единичек" и "двоек" в 19-й ТД по бортовым номерам машин, да вот только фоток танков 19-й мне мало попадалось.
От ПанСерж
К Курсант (17.02.2012 22:16:35)
Дата 18.02.2012 01:11:54

PzII в 19ТД

>Можно было бы прикинуть распределение "единичек" и "двоек" в 19-й ТД по бортовым номерам машин, да вот только фоток танков 19-й мне мало попадалось.

Поделюсь эксклюзивной информацией :)
Роты средних танков в 19ТД были смешанного типа, т.е. PzII были вместе с PzIV, в частности в 3,6 и на начальном этапе в 9 ротах. По одному(4 взвод) взводу из пяти танков:

[117K]



[371K]



[92K]



[130K]


Подозреваю, что в лёгких ротах укомплектованных Прагами PzI и PzII не было. Возможно часть копеек и двушек были в штабных ротах. Вот, например штаб батальона:

[111K]


Какое-то количество двушек безусловно было у саперов:

[142K]


К слову, матчасть двушек была очень подуставшей.
Про PzI не скажу. Выглядели они так:

[139K]



С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (18.02.2012 01:11:54)
Дата 18.02.2012 02:01:00

Re: PzII в...

>Роты средних танков в 19ТД были смешанного типа,

А в каких дивизиях были несмешанного типа?

>Подозреваю, что в лёгких ротах укомплектованных Прагами PzI и PzII не было.

При том количестве двушек и единичек которые были в дивизии это просто невозможно


>Какое-то количество двушек безусловно было у саперов:

Штатное количество было - 11 шт.
От ЖУР
К Курсант (17.02.2012 22:16:35)
Дата 17.02.2012 22:29:42

А в чем принципиальность вопроса? Что даст инфорамция о распределении? (-)
От Курсант
К ЖУР (17.02.2012 22:29:42)
Дата 20.02.2012 19:40:00

Re: А в...

Да, честно говоря, это не принципиальный вопрос. Меня больше интересует информация по ноябрю-декабрю. К тому моменту "единичек" осталось очень мало (если они вообще остались в 19-й). Просто удивило большое количество лёгких танков в 19-й ТД. Вот и хотел узнать, как они распределялись в дивизии.
От ЖУР
К Курсант (20.02.2012 19:40:00)
Дата 20.02.2012 19:44:31

На 14.09. оставалось 5 штук. Вероятность к ноябрю-декабрю сами понимаете. (-)
От mohilev
К ЖУР (20.02.2012 19:44:31)
Дата 20.02.2012 23:22:58

Re: На 14.09....

Добавлю,что к 21.07 из 53 списано было 43 и маловероятно,что пострадали они в боях.
Кстати такое происходило во всех дивизиях,где числились PzI
От ЖУР
К mohilev (20.02.2012 23:22:58)
Дата 20.02.2012 23:58:25

Вывод на чем основан?

>Добавлю,что к 21.07 из 53 списано было 43 и маловероятно,что пострадали они в боях.

если бы это было так они не бы они бы не значилась как totalaausfall.
Большие потери единичек в 12, 19 и 20 тд вызваны именно тем что в отличии от остальных дивизий их использовали фактически как линейные. А танк с противопульным бронированием в 41 на поле боя не жилец.

От Курсант
К ЖУР (15.02.2012 20:38:47)
Дата 16.02.2012 18:28:53

Re: В ветке...

>>Мои расчёты - примерные. Естественно, некоторые машины входили в состав штабных подразделений и как командирские машины в батальонах и в полку, возможно были в сапёрных подразделениях и т.д. Мне лишь хотелось уточнить, по-возможности, где и в каком количестве конкретно были "единички".
>
>В сапбате единички(11 штук) были сверх упомянутых Вами 42 штук. 42 это только в полку. Повторяю как по конкретным ротам они распределялись(заменяя двойки) узнать даже имя на руках документы дивизии практически нереально. Такие вещи даже в полковых панцерлаге не указывают.
Ясно. Спасибо за информацию!