От Андрей Белов Ответить на сообщение
К Китаец Ответить по почте
Дата 31.12.2010 17:17:38 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Гражданская война; Части и соединения; Персоналии; Версия для печати

Re: тут как

>Салют!

>>>...при штурме Екатеринослава находилась в составе левого боеучастка т. Маркозашвили.
>>
>>а он то откуда всплыл ..??? я не думаю , что он командовал..
>
>Почему нет?
>У Тебя есть информация по Маркозашвили?

К сожалению нет.. это как какое то болото.
Куда не плюнь .. все по понятиям..
Сейчас в очередной раз (в новом 2011гг) пытаюсь сдать экзамены на юрфаке .. хоть что-то полезное я с них поимел ..
в частности понятие ОПГ - сходные принципы, сходные действия ..
так что в части расследования преступлений ... лучше руководствоваться психологическими шаблонами - в общем и целом все позваны и готовы действовать о схеме.

>>это скорее предположение. позднеисточники.
>
>"Начальнику левого боевого участка тов. Маркозашвили, группой со стороны Андреевки..." Приказ Крымской Советской дивизии №7 от 7/VII-19г. Ну и другие, в том же духе.

>>Слили Степанова. Маркозашвили привели как "своего" морально устойчивого...
>
>У меня такое же впечатление.

+1

>>Я до сих пор не понял, "чей" он был человек и играл ли свою игру...
>
>В данном случае его мог двигать, видимо, только Дыбенко.

Ой ли.. Дыбенко конечно же еще та "фигура". Троцкий там сбоку по телефону не маячил ???

>>>Вопросы:
>>>1. Откуда взялся в Донбассе Кубанский кавполк? Понятно, что это связано с переносом тяжести боёв с Северного Кавказа в Донбасс, но подробности. Какие могут быть варианты? Менее вероятно, что он сформирован из пленных и перебежчиков. Более вероятно, что это кубанцы, отошедшие со Ставрополья. Но кавчасти б. XI-й армии должны были быть сведены в 7-ю кавдивизию. Может это осколок 1-й Стальной стрелдивизии? Но кавалерия Жлобы, вроде, при нём и осталась…
>>
>>Давай так .. ты же читал наши "замечательные" воспоминания о ГВ --- кубанцев может быть и 20 и 500 и 200 человек , но они "ядро". Отсюда возможно и именование. А кубанцы никогда своего именования ни с кем не хотели мешать, даже если у них все гопники из табора, но командуют все равно они.
>>Эта версия тоже имеет право на жизнь.
>
>Вполне вероятно. Можно попробовать отследить перемещение этих, допустим, 100 человек.

Видно так и было ... посмотрим в следующем году.

>>>2. Вообще интересен поток командиров б. XI-й армии, оказавшихся в 1919-м в Крымской армии. Сперва И.Ф. Федько и И.А. Израенко, затем Г.А. Кочергин, П.К. Зоненко и Д.А. Пимоненко. Ну и наконец (уже не в Крымскую армию, а в сформированную из неё 58-ю стрелдивизию) – военмор Мокроусов. Может, кто дополнит... Ещё и Кубанский полк в этом контексте воспринимается органично.
>>
>>По крымским есть настолько противоречивая информация (ну я один раз побывал в крыму не просто так ;))что не поверишь.
>>там был очень серьезный раскол - кто за кого - многие из командиров (сегодня "красных", а завтра --- понятно куда)колебались.
>
>Да, это под контролем. Северо-Кавказские тоже ещё те супчики были.



>>есть мнение , что куда колебающихся командиров ломанулась на юг, с одной целью -- случись чего, можно сбежать.
>
>Куда бежать?

Рассматривались варианты. Тогда многие думали, что удасться удержать кавказ и крым(как оплоты РКМП -- все было подвешено ). Рассчитывали на то, что случись чего "можно переметнуться". Кстати это многие НКВДШники отмечали еще до начала 30ых годов (когда штаты и Европу шваркнул экономический кризис )


>>>3. Почему Кубанская кавбригада к осени стала 14-й? По номеру армии?
>
>>тоже не понимаю ...
>
>Значит, пока, одна версия...
>С почтением, Китаец.

ну ты же как всегда пытаешься копать глубже , а я больше работаю по "политике".