От Сергей Ответить на сообщение
К Жуков Андрей
Дата 19.09.2012 18:44:49 Найти в дереве
Рубрики Гражданская война; Части и соединения; Версия для печати

И причем тут Фрунзе?

>Но я просмотрел перечни (т.е. дата, номер, название) всех приказов РВСР и РВС СССР:
>1) на 100% секретные приказы с 1918 по 1925 г., и где-то процентов на 10 с 1926 по 1934 г.;

Серьезно? Расскажите, и как Вам удалось увидеть в перечнях приказ № 993/193-1921 года? Или например, приказы №№ 964/196 и 971/198 1925 года?
Поделитесь секретом...

>2) частично, процентов на 20 сов. секретные приказы 1920-1922 гг.;

Ну и?

>Согласен, что наименование приказа может быть абсолютно нейтральным и там что-то может содержаться об объявлении приказа о награждении. Но это маловероятно.

Да? Ну например, не подскажите номер и дату приказа РВС об утверждении награждения 45 кавалерийского полка 8 кавалерийской дивизии орденом Красной Звезды от Бухарского ЦИК?
Или номер и дату приказа о награждении 10-й стрелковой дивизии орденом Трудового Красного Знамени.
Попробуйте, дерзните.

>Да и учитывая, что я не все приказы просмотрел, оставим 1-й Туркестанский интернациональный полк и его объявление приказом РВС о награждении ОБКЗ, пока в покое. Гипотетически, а вдруг все же был такой приказ РВС об объявлении.
>Но как тогда объяснить следующие факты:
>1) 15 Сивашская сд награждена ОБКЗ в 1920 г. за подписью Фрунзе, а объявлено это приказом РВС СССР от 24.09.1929 № 538, аж через 9 лет;

Что тут необычного? Обычная бюрократическая заморочка. Приказ о награждении отправили в секретариат РВС, но там по каким-то причинам не подготовили соответствующий приказ.

>2) 24 Самаро-Симбирская желещная сд награждена ПРКЗ в 1918 г., а объявлено это приказом РВСР от 10.05.1922 № 122, аж через 4 года;

Ну и?

>3) и самое интересное, в 1920 г. Фрунзе наградил 51 сд орденом Красного Знамени. (цитирую дословно выписку из приказа командюжа Фрунзе от 12 ноября 1920 г.: "...Наградить начдива 51 тов. Блюхера повторным орденом Красного Знамени. Знамя дивизии удостаивается знаком ордена Красного Знамени..." (источник: Пятьдесят первая Перекопская дивизия. История боевой и мирной жизни за 5 лет. 1919-1924. стр. 341). Это награждение не было объявлено и через 9 лет, в отличие от 15-й сд. Хотя по сути награждение было произведено одновременно 15 и 51 сд. Мое личное мнение потому, что на знамени 51 сд был просто вышит ОБКЗ, а 15 сд вручили именно орден Красного Знамени.

Личное мнение остается личным мнением, ни на чем не основанным.