От И.И.Ивлев
К All
Дата 04.07.2004 19:56:00
Рубрики Прочее;

Судьба армий - продолжение.

Здравствуйте!
После вывода из Германии всей Западной группы войск 1 гв.ТА выведена в МВО (в 2002 г. расформирована), 2 гв.ТА - в Самару (в 1998 г. расформирована, в 2001 г. ее Знамя, звание и орден переданы в 2 ОА), 20 гв.ОА - в Воронеж (существует ныне), 8 гв.ОА выведена в Волгоград, переформирована в армейский корпус, а он расформирован - корпус, который принял генерал Л.Рохлин (дата расформирования?).
А что стало с 3 ОА (бывшей 3 Ударной А)? Куда она выведена и что с ней стало дальше?
22 гв.ОА развернута на базе 13 гв. армейского корпуса (дата?)
41 ОА в 90-х гг. развернута на базе управления бывшего Сибирского ВО (дата?).
В 1948 г. 15 ОА занимала территорию 16 ОА, которую та занимала с 1943 г. по конец войны. Что стало с 16 ОА?
С уважением,
И.И.Ивлев.
От sen
К И.И.Ивлев (04.07.2004 19:56:00)
Дата 09.07.2004 13:52:00

Re: Судьба армий...

Случйно наткнулся на следующую статью:
http://www.duel.ru/200252/?52_8_1

Совершенно неожиданно для нас сразу после наступления Нового 1989 года комкором была привезена с Военного совета округа директива Министра обороны СССР о расформировании корпуса, который, кстати, имея полный армейский комплект соединений и частей в своем составе и по военному времени развертывавшийся в 47 общевойсковую армию, был предназначен прикрывать огромный участок советско-китайской границы - от населенного пункта Архара (Амурская обл.) - практически до Хабаровска. Да еще с отмобилизованием и передислокацией одной мотострелковой дивизии из Комсомольска-на-Амуре на Сахалин.

Вопрос:

Что делал 43 АК в полосе 35-й ОА. ?

Зачем держать в составе корпуса дивизию, если после мобразвертывания перебрасывать на Сахалин?

С уважением

От И.И.Ивлев
К sen (09.07.2004 13:52:00)
Дата 09.07.2004 20:04:00

Re: Судьба армий - продолжение.

Возможно, наличие 43 АК - это ответ на вопрос на сайте www8.brinkster.com :

"...14) … МСД – Новое (Биробиджан) и Бира.
15) … МСД – р-н Облучье
16) … МСД – р-н Архара
Последние две дивизии я, честно говоря, вывожу чисто гипотетически, т.к. без них образуется ничем не прикрытая "дырка" в более чем 200 км фронта достаточно удобного для наступления. Фактических же данных на их счёт у меня нет..."

Ведь в статье о ДВО на начало 90-х гг. ни слова о 43 АК не сказано, видимо, из-за отсутствия информации.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От sen
К И.И.Ивлев (09.07.2004 20:04:00)
Дата 09.07.2004 21:28:00

Re: Судьба армий...

Да, это было бы логично. Скорее всего 43 АК в случае б/д развертывался в полосе Архара-прибл.Волочаевка-2, имея соседом справа 35-ю ОА, а слева 15-ю ОА. Наверное и мсд/пуад в Биробиджане/Новое также входила в состав 43 АК (поскольку 907 одшб - Биробиджан, да и управление корпуса там же, как следует из статьи). Но вызывает сомнение наличие в его составе мсд в Комсомольске. Слишком уж далеко и не логично. Скорее всего автор по прошествии лет сложил свою службу в 43 АК и 51 АК (вот ему вполне комсомольская дивизия и могла подчиняться)

Кстати, по дивизиям в Прим.крае. На сегодня подтверждено наличие дивизий (справо налево):
- Кольцевое
- Лесозаводск,Дальнереченск (135 мсд)
- Сибирцево, Ляличи (121 умсд)
- Камень-Рыболов (здесь наличие 29 мсд вопросом, поскольку нет подтверждения. Не знаю откуда автор сайта www8.brinkster.com получил эту информацию)
- Уссурийск, Раздольное
- Пограничный, Сергеевка, Бараново-Оренбургское, Липовцы (127 пуад) - район Гродеково
- Барабаш, Занадворовка (17 гв.пуад)
- Краскино, Посьет, Хасан (? гв.пуад)
Последние 5 дивизий - скорее всего составляли 5-ю ОА
- Смоляниново, Шкотово (40 мсд)

Итого 9 дивизий

С уважением
От И.И.Ивлев
К sen (09.07.2004 21:28:00)
Дата 09.07.2004 23:11:00

Re: Судьба армий - продолжение.

А 40 мсд дбо ТОФ в Шкотово - не расформирована?
От sen
К И.И.Ивлев (09.07.2004 23:11:00)
Дата 09.07.2004 23:45:00

Re: Судьба армий...

На 1997 существовала, но кажется КоЗа сообщила о расформировании (где-то 2001 год)
От Александр Киян
К И.И.Ивлев (04.07.2004 19:56:00)
Дата 05.07.2004 09:33:00

Re: Судьба армий...

Честно говоря, не специалист по новейшей истории, но так как связано с моим родным городом, могу добавить - 20-я гв. ОА армией стала только совсем недавно (1-3 года), до этого был 20-й гв. отдельный армейский корпус
От Павел Аптекарь
К Александр Киян (05.07.2004 09:33:00)
Дата 05.07.2004 14:45:00

учебные дивизии ДВО.

В Краснознаменном ДВО в 80-е годы была еще одна учебная дивизия - 20-я танковая в Завитинске, знаю поскольку служил там сам в 1986-87 годах.

P.S. Саше Кияну: Саша, привет еще раз, ты мое пиьсом по мылу получил? Ответь либо домой либо по рабочему aptekar@gzt.ru
От sen
К Павел Аптекарь (05.07.2004 14:45:00)
Дата 05.07.2004 15:23:00

Re: учебные дивизии...

В Краснознаменном ДВО в 80-е годы была еще одна учебная дивизия - 20-я танковая в Завитинске, знаю поскольку служил там сам в 1986-87 годах.

Во это новость. Спасибо!
Раз такое дело, может прокомментируете:
192-я мотострелковая дивизия (Хабаровск)
121-я учебная мотострелковая дивизия (Сибирцево)
129-я учебная мотострелковая дивизия (Князе-Волконское)
27-я танковая дивизия (Бикин)
270-я мотострелковая дивизия (Хабаровск)
194-я мотострелковая дивизия (Хабаровск)
?-я мотострелковая дивизия (Новое)
?-я мотострелковая дивизия (Кольцевое)
135-я мотострелковая дивизия (Лесозаводск)
29-я мотострелковая дивизия (Камень-Рыболов)
127-я пулеметно-артиллерийская дивизия (Уссурийск)
17-я гвардейская пулеметно-артиллерийская дивизия (Барабаш)
40-я мотострелковая дивизия (Смоляниново)
?-я мотострелковая дивизия (Раздольное)
?-я мотострелковая дивизия (Пограничный)
21-я гвардейская танковая дивизия (Завитинск)
115-я мотострелковая дивизия (Сковородино)
219-я мотострелковая дивизия (Возжаевка)
?-я краснознаменная мотострелковая дивизия (Райчихинск)
277-я Рославльская мотострелковая дивизия (?)
130-я пулеметно-артиллерийская дивизия (Благовещенск)
79-я мотострелковая дивизия (Леонидово)
33-я мотострелковая дивизия (Хомутовка)
?-я мотострелковая дивизия (Итуруп)
22-я мотострелковая дивизия (Елизово)
99-я мотострелковая дивизия (Угольные копи)

Известно, что в ДВО было четыре ОА, три известны 5-я (Уссурийск), 15-я (Хабаровск), 35-я (Белогорск) - известен ли номер четвертой и ее соединения?

С уважением
От Павел Аптекарь
К sen (05.07.2004 15:23:00)
Дата 05.07.2004 18:46:00

Re: учебные дивизии ДВО.

Дело в том, что я служил там (а потом в Поздеевке) срочную службу и, как вы догодываетесь, к дислоспискам допущен не был. Попробую узнать у человека, который в то же время служил в 35 армии в политотделе.
От sen
К Павел Аптекарь (05.07.2004 18:46:00)
Дата 05.07.2004 19:02:00

Re: учебные дивизии...

Спасибо заранее.

P.S.
И все-таки гложат меня сомнения по поводу 20-й тд в Завитинске. Дело в том, в СА как по тд так и по мсд не было принято дублирование номеров дивизий. Мне известны в СА 80-х гг. примерно 200 тд, мсд и вдд, из них у порядка 150 известны номера - ни одного дублирования.На тот период о котором вы говорите №20 принадлежал тд в СГВ, поэтому ваша информация - единственное исключение. С другой стороны, дислокация 27-й уч.тд по разным источникам проходит как в Завитинске так и в Бикине. Вот такие противоречия...

С уважением
От И.И.Ивлев
К sen (05.07.2004 19:02:00)
Дата 06.07.2004 13:26:00

ЛенВО - мсд и БХВТ.

Подтверждается свидетельствами офицеров, служивших в этих дивизиях:
131 мсд (ныне 200 омсбр - Печенга) - бывшая 45 Печенгская сд (2ф)
54 мсд (ныне 35 БХВТ - Алакуртти) - бывшая 341 сд (2ф)
111 мсд (ныне 23 БХВТ - Сортавала) - бывшая 367 Краснознаменная сд
67 мсд (ныне 30 БХВТ - Петрозаводск) - бывшая 67 сд (2ф)
45 гв.мсд (ныне 138 омсбр - Каменка у Выборга) - бывшая 45 гв.сд (со всеми поч.наим.).
Существовавшие в 1945 г. вместе с 45 гв., 45, 67, 341, 367 сд - 83, 114, 289, 368 сд были расформированы в 1946-47 гг.
Вопрос: кем была ранее 250 запасная мсд, которая дислоцировалась в Владимирском лагере в Стругах Красных? И еще - ее переформировали в 25 омсбр сразу или был еще 54 ОУЦ?
С уважением,
И.И.Ивлев.
От sen
К И.И.Ивлев (06.07.2004 13:26:00)
Дата 06.07.2004 14:03:00

Re: ЛенВО -...

А вот остальные
63 гвардейская мсд 56гв ОУЦ ЛВО Сертолово
64 гвардейская мсд 30гв АК ЛВО Саперное
гвардейская мсд 6 ОА ЛВО ?Нагорное
?69 гвардейская мсд 26 АК ЛВО Вологда
Плюс еще две бхвт в Валдае и Черной речке

Вопрос: кем была ранее 250 запасная мсд, которая дислоцировалась в Владимирском лагере в Стругах Красных? И еще - ее переформировали в 25 омсбр сразу или был еще 54 ОУЦ?

25 омсбр переформирована из 54 ОУЦ ПрибВО, еще ранее 24 уч.тд (Добеле, под Ригой), выведена после расформирования СЗГВ ВС РФ. Т.е. после развала Союза. Т.образом, это два разных соединения. 250-я существовала уже до развала. Справочник Ленского, фактически - это откомментированные авторами приложения к ДОВСЕ.

С уважением
От И.И.Ивлев
К sen (06.07.2004 14:03:00)
Дата 06.07.2004 14:24:00

Re: ЛенВО - мсд и БХВТ.

В Вологду в 1945 или 1946 г. была выведена 69-я стрелковая Севская дважды Краснознаменная орденов Суворова и Кутузова дивизия. В 1946 г. она была свернута в 25 осбр, а в 1949 г. вновь развернута в обычную не гвардейскую 69 сд, поэтому гвардейского звания у нее быть не должно. О мсд в Нагорное (под Мурманском, ныне 5187 БХВТ) - откуда она могла взяться да еще с гвардейским званием? Известно, что в 1946 г. 83, 114, 289, 368 сд были расформированы полностью. Исключение составляла 114 сд, у которой было расформировано управление, но полки ее еще некоторое время, мне неизвестное, оставались в районе между Мурманском и Печенгой, плюс все ее вооружение было складировано и законсервировано там же. Может быть это ее развернули в мсд, но гвардейское звание откуда? Судьбу всех дивизий, оставшихся и прибывших в полосу от Питера до Мурманска, я проследил, все учтены, лишних нет. Остается 2 варианта: развертывание на базе оставленных запасов вооружения и нерасформированного полка или прибытие в округ пока неизвестной гв.сд.
БХВТ на Валдае (5188) и на Черной Речке (Карельский перешеек - 3807) - кто их предтечи, известны ли они? И еще о 250 запасной мсд - а она из кого создана?
С уважением,
И.И.Ивлев.
От sen
К И.И.Ивлев (06.07.2004 14:24:00)
Дата 06.07.2004 14:56:00

Re: ЛенВО -...

По поводу наименования "гвардейские" мсд в Вологде и Нагорном согласен.

И еще о 250 запасной мсд - а она из кого создана?

Это вопрос. Я вообще считаю, что в середине 80-х (момент наивысшей боевой мощи ВС СССР) их было не менее чем по одной в каждом ВО. Пока известны:
250 мсд - ЛВО
253 мсд - ЗакВО
255 мсд - МВО
256 мсд - ПУрВО
65 тд - МВО
По видимому - сплошный ряд номеров по зап.мсд

Или вот дивизии охраны тыла - что птицы такие. О кого произошли, есть ли информация? Их по справочнику Ленского около 10 штук. Плюс еще таковая в ТуркВО, Самарканд. Из описаний одного офицера вся дивизий состояла из 10-15 офицеров и занимала несколько помещений в здании местного военного училища.

Может стоить сравнить наши данные по дивизиям? Могу выслать на мыло список всех известных мне о/в дивизий на сер. 80-х гг.

С уважением
От И.И.Ивлев
К sen (06.07.2004 14:56:00)
Дата 06.07.2004 17:24:00

Re: ЛенВО - мсд и БХВТ.

Был бы весьма признателен за высылку файла. В свою очередь надеюсь, что смогу его прокомментировать в чем-то. Данные по окончанию войны до 1954 г. есть в большом количестве, но после - провал. Сведения из Ленского и с упоминавшегося сайта, где есть, видимо, и Ваш вклад, проливают свет на многие темные пятна. Возможно, сообща мы достигнем положительного результата.
С уважением,
И.И.Ивлев.
info@soldat.ru
От И.И.Ивлев
К sen (05.07.2004 15:23:00)
Дата 05.07.2004 17:08:00

14-я ОА ДВО образца 1948 г. ? Или 16-я ОА? Или 1 КА?

В ветке 1308 об управлении общевойсковой А в ДВО уже было сказано: "В апреле 1948 г. они уже были объединены армейским полевым управлением 14 А ДальВО. По Директиве Главнокомандующего войсками Дальнего Востока (номер, возможно, № орг/1/100482 от 07.04.48) произошло развертывание огсбр в сд: 31 огсбр - в 116 сд, 32 огсбр - в 117 сд, 72 огсбр - в 121 Краснознаменную сд." Впоследствии каким-то армейским управлением должны были объединяться и 22, и 99 мсд (развернута в 1983 г.), и прочие части, оставшиеся от свертывания или переформирования чукотских 116, 117, 121 сд образца 1948 г. Может быть, эта неизвестная ОА - 14? И еще, есть ли у Вас информация о дате расформирования 1 КА и о характере трансформаций 16 А после 1945 г.? Что-то нигде ничего о них мне не попалось.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От sen
К И.И.Ивлев (05.07.2004 17:08:00)
Дата 05.07.2004 18:05:00

Re: 14-я ОА...

О наличии на Камчатке и Чукотке в рассматриваемый период ОА у меня нет. Известно, что там был 16 АК, объединявший 22 мсд (Елизово) и 99 мсд (Угольные копи). Из "приморских" дивизий (по сути ДБО) известны 79 мсд (Леонидово), 33 мсд (Хомутово) и ? мсд (Итуруп), объединенные упр-м 51-го АК. Плюс еще 40 мсд (Смоляниново), переформированная в кон.80-х в 40-ю дбо.

Вообще группировки войск в ДВО 80-х гг аналогичны таковым на август 1945 г.
1. приморскую уже обсудили
2. р-н Благовещенска 35-я ОА (в 45 - 2 ОКА)
3. р-н Хабаровска 15-я ОА (в 45 - та же 15 ОА)
4. р-н от Бикина до оз.Ханко: возможно искомая ОА, но точно - мсд (Кольцевое) и 135-я мсд (Лесозаводск) (в 45 - 5 отд.гв.ск)
5. р-н от оз.Ханко до Посьета 5-я ОА (возможно, что здесь - две ОА, т.к. известно о наличии в Примор.крае 9 дивизий, если вычесть 40-ю мсд и 121-ю умсд, то остается 7 дивизий - все равно слишком много для ОА послевоенной организации)(в 45 - 5,25, 35 и 1 кз ОА). Управление 25-й ОА расф. в кон. 50-х (есть документ за подписью Жукова в журн. "Военные архивы России"), однако к началу 70-х могло быть восстановлено (как например 36-я ОА в ЗабВО).

Исходя из вышеизложенного:
1. "четвертая" ОА в ДВО - дислоцирована в Примор.крае (Сев. либо юж. Ханко)
2. Номер ее - 1 ОКА или 2 ОКА или 25 ОА

Лично я думаю - 1-я ОКА и севернее Ханко.

С уважением
От Жуков Андрей
К И.И.Ивлев (04.07.2004 19:56:00)
Дата 04.07.2004 21:49:00

История 22 гвардейской армии

22-я гвардейская общевойсковая Кёнигсбергская Краснознаменная армия

С 30 октября по 15 ноября 1942 года в городе Ранненбург Тамбовской облас-ти был сформирован 13-й гвардейский стрелковый корпус.
Боевой путь корпус начала в декабре 1942 года в битве под Сталинградом. В дальнейшем корпус освобождал Новочеркасск, Донбасс, Херсон, Крым, Белорус-сию, Литву. Участвовал во взятии Восточной Пруссии, Кёнигсберга. Закончил свой боевой путь в годы Великой Отечественной войны на побережье Балтийского моря.
В частях корпуса 42 Героя Советского Союза.
За штурм и взятие города-крепости Кёнигсберга корпусу было присвоено на-именование «Кёнигсбергский» (1945 г.).
В годы Великой Отечественной войны корпусом командовали:
генерал-майор, с 25.9.1943 г. генерал-лейтенант П.Г. Чанчибадзе (14 ноября 1942 года – 27 мая 1944 года);
генерал-майор К.А. Цаликов (28 мая – 21 июля 1944 года);
генерал-лейтенант А.И. Лопатин (22 июля 1944 года – 9 мая 1945 года).
После войны после ряда преобразований корпус был преобразован в 13-й гвардейский армейский корпус.

В 1965 году 43-я танковая дивизия была переименована в 60-ю танковую ди-визию.

В 1968 году корпус был награжден орденом Красного Знамени.

В состав корпуса входили:
60-я танковая Севско-Варшавская Краснознаменная ордена Суворова дивизия (г. Горький):
863-й артиллерийский полк.

225-я мотострелковая дивизия (п. Мулино Володарского района Горьковской области):
1303-й артиллерийский полк.

Н-ская мотострелковая дивизия (г. Тамбов, п. Новая Ляда)

В 1989 году 60-я танковая дивизия и 225-я мотострелковая дивизия были расформированы, а Н-ская мотострелковая дивизия была переформирована в 5347-ю базу хранения вооружения и техники.

Согласно директиве МО СССР от 14 сентября 1990 года 13-й гвардейский армейский Кёнигсбергский Краснознаменный корпус был преобразован в 22-ю гвардейскую общевойсковую армию. Управление армии было сформировано 1 марта 1991 года.

В 1990 году в состав армии вошла 31-я танковая Висленская Краснознамен-ная орденов Суворова и Кутузова дивизия, передислоцированная из Чехослова-кии.
В 1994 году в состав армии вошла 47-я гвардейская танковая Нижнеднепров-ская Краснознаменная ордена Богдана Хмельницкого дивизия, передислоцирован-ная из Германии и выведенная на базу расформированной в 1989 году 225-й мото-стрелковой дивизии.
В ходе первой чеченской кампании потери частей 22-ой армии составили около 500 человек убитыми. Во второй чеченской кампании принимало участие более 12 тысяч военнослужащих. За мужество и героизм, проявленные при ликви-дации незаконных вооружений бандформирований в Северо-Кавказском регионе, награждено орденами и медалями более 4 тысяч военнослужащих. По итогам обе-их кампаний звания "Герой России" удостоено 10 военнослужащих.
В 1997 году 47-я гвардейская танковая дивизия была переформирована в базу хранения вооружения и техники.

День годового праздника – 15 ноября.
Подразделения армии дислоцируются на территории пяти областей: Нижего-родской, Ивановской, Владимирской, Тверской, Калужской.
С 1999 года 22-ую армию возглавляет генерал-лейтенант Алексей Меркурьев.

Штаб армии дислоцируется в городе Нижний Новгород в нижегородском Кремле.
В состав армии входят:
управление армии (в/ч 41635, г. Нижний Новгород, Кремль)
3-я мотострелковая Вислинская Краснознаменная орденов Суворова и Куту-зова дивизия (в/ч 54046, г. Нижний Новгород, ул. Федосеенко):
245-й гвардейский мотострелковый Гнезненский Краснознаменный ордена Суворова полк (в/ч 62892, на БМП-2, п. Мулино Володарского района Нижегородской области);
752-й мотострелковый полк (в/ч 54262, на БМП-2, г. Нижний Новгород, ул. Федосеенко);
100-й танковый Ченстоховский Краснознаменный ордена Кутузова полк (в/ч 54096, на Т-80Б, г. Дзержинск Нижегородской области);
237-й танковый Краснознаменный орденов Суворова и Богдана Хмельницкого полк (в/ч 54087, на Т-80Б, г. Дзержинск Нижегородской области);
99-й гвардейский самоходный артиллерийский Померанский Краснознаменный орденов Суворова и Кутузова полк (в/ч 52157, п. Мулино Володарского района Нижегородской области);
1143-й зенитный ракетный Одерский ордена Александра Невского полк (в/ч 48422, на ЗРК «Тор», г. Нижний Новгород, ул. Федосеенко);
84-й отдельный разведывательный батальон (в/ч 48443, г. Нижний Новгород, проспект Гагарина, д.26);
159-й отдельный противотанковый артиллерийский дивизион (в/ч 65297);
692-й отдельный орденов Богдана Хмельницкого и Красной Звезды батальон связи (в/ч 74192, г. Нижний Новгород, ул. Федосеенко);
9-й отдельный батальон РЭБ;
625-й отдельный батальон РХБЗ (в/ч 33445, г. Нижний Новгород);
145-й отдельный инженерно-саперный батальон (в/ч 74196, п. Сейма);
911-й отдельный батальон материального обеспечения (в/ч 74245, г. Нижний Новгород, проспект Гагарина, д.26);
152-й отдельный ремонтно-восстановительный батальон (в/ч 26046, г. Нижний Новго-род, ул. Федосеенко);
231-й отдельный медицинский батальон (в/ч 74223, г. Нижний Новгород, ул. Федосеенко).

70-я гвардейская Витебско-Новгородская дважды Краснознаменная база хра-нения вооружения и техники (мотострелковых войск) (в/ч 22033, г. Тверь)

1174-я база хранения вооружения и техники (в/ч 64238)

211-я гвардейская артиллерийская Сандомирская ордена Ленина Краснозна-менная бригада (в/ч 18577, п. Мулино Володарского района Нижегородской об-ласти)

5-я зенитная ракетная бригада (г. Шуя Ивановской области)

50-я гвардейская ракетная бригада (г. Шуя Ивановской области)

298-й отдельный батальон звуковой разведки

1203-й ссс

28-й инженерно-саперный полк (в/ч 28274)

130-й отдельный Винницкий Краснознаменный ордена Александра Невского полк связи (в/ч 21167, г. Нижний Новгород)

45-й отдельный вертолетный полк БУ (в/ч 21939)

6325-я база хранения вооружения и техники (химических войск)

106-й отдельный батальон РЭБ (в/ч 12959)

57-й отдельный радиотехнический батальон (в/ч 92553, г. Нижний Новгород, Дубёнки)

6452-я АРВБ

119-я автомобильная бригада материального обеспечения

219-я автомобильная медицинская бригада

1857-я подвижная ракетная техническая база
От И.И.Ивлев
К Жуков Андрей (04.07.2004 21:49:00)
Дата 04.07.2004 22:20:00

Re: История 22...

Прекрасная информация. 70-я гвардейская Витебско-Новгородская дважды Краснознаменная база хранения вооружения и техники (мотострелковых войск) (в/ч 22033, г. Тверь), она же 5210 БХВТ - надо полагать, это та самая бывшая 90 гв.сд времен войны, о которой на форуме несколько ранее в мае шла речь (про два ее почетных наименования и преемственность).
Андрей, скажите, номер дивизии, свернутой в 5347 БХВТ в Тамбове - неизвестен?
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Жуков Андрей
К И.И.Ивлев (04.07.2004 22:20:00)
Дата 04.07.2004 22:29:00

5347 БХВТ

Это 33-я гвардейская стрелковая Севастопольская Краснознаменная ордена Суворова дивизия
От И.И.Ивлев
К Жуков Андрей (04.07.2004 22:29:00)
Дата 05.07.2004 10:15:00

Re: 5347 БХВТ

Здравствуйте, Андрей!
Здорово, все постепенно встает на свои места. 33 гв.сд на момент окончания ВОВ входила в 13 гв.ск, выведена вместе с ним в МВО, входила в него с мая 1946 г. бригадой, так и осталась в нем, когда он стал 13 гв.АК. Есть вопросы и по другим БХВТ, а также ОУЦ (поскольку все они, видимо, до недавнего времени были дивизиями):
1. ДальВО: три БХВТ - Краснознаменка (Хабаровский р-н), Новое (Еврейская АО), Райчихинск, 291 ОУЦ.
2. ЛенВО: БХВТ - 30 (Петрозаводск), 42 - Струги Красные, 107 БХТ - Луга, 1071 ОУЦ (Печоры).
3. МВО: БХВТ - 1174 (Новое Смолино), 22 ЦБРТ (Буй), 385 ОУЦ (Мулино), 467 ОУЦ (Ковров, Владимир). Кем была 225 мсд (Мулино) до преобразования ее в мсд?
4. ПрУрВО: 469 ОУЦ (Самара), ОУЦ (Чебаркуль), ЦБРТ (Верхняя Пышма, Нижний Тагил).
5. СибВО: БХВТ - Омск, Бийск, Абакан, Каменка (Красноярск) - на базе свернутых мсбр, но те ранее были мсд; ОУЦ - п.Дровяная Читинской обл. (артиллерийский ОУЦ).
Извините за объем вопросов.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От sen
К И.И.Ивлев (05.07.2004 10:15:00)
Дата 05.07.2004 12:36:00

Re: 5347 БХВТ

1. ДальВО: три БХВТ -
Краснознаменка (Хабаровский р-н)- откуда информация?,
Новое (Еврейская АО)здесь была пуад,
Райчихинск сюда в 1969 г. передислоцирована ?-я краснознам.мсд из Урюпинска Волгогр.обл.,
291 ОУЦ - бывш. 121 умсд Сибирцево Примор.край
В ДВО было три уч.дивизии
- 121 умсд-291 оуц Сибирцево
- 129 умсд- ? оуц Волочаевка-2
- 27 утд Бикин (сейчас в Бикине - 81 гв.мсд)

Кстати вопрос по ДВО - в Барабаше дислоц. 17 гв.пуад Духовщинско-Хинганская. Мне известно только одно соединение с таким почетным наименованием - 91-я гв.сд. Были ли другие?

2. ЛенВО:
БХВТ - 30 (Петрозаводск)- на 99% 67 мсд,
42 - Струги Красные - 25 мсбр (бывш. 24 утд (54-й ОУЦ) из Добеле, ПрибВО),
107 БХТ - Луга,
1071 ОУЦ (Печоры)- учебный полк спецназ.

3. МВО:
БХВТ - 1174 (Новое Смолино),
22 ЦБРТ (Буй),
385 ОУЦ (Мулино)- уч.арт.дивизия,
467 ОУЦ (Ковров, Владимир)- 26 утд (бывш. 53 мсд)
Кем была 225 мсд (Мулино) до преобразования ее в мсд?

4. ПрУрВО: 469 ОУЦ (Самара)- 43 умсд,
ОУЦ (Чебаркуль),
ЦБРТ (Верхняя Пышма, Нижний Тагил).

5. СибВО: БХВТ -
Омск - здесь ОУЦ,
Бийск 13 тд (1972 г.) затем 13 мсд (причем техника забазирована в МНР - такой вариант Рефорджера),
Абакан - 245 мсд,
Каменка (Красноярск) - на базе свернутых мсбр, но те ранее были мсд;
ОУЦ - п.Дровяная Читинской обл. (артиллерийский ОУЦ).
От И.И.Ивлев
К sen (05.07.2004 12:36:00)
Дата 05.07.2004 14:21:00

Re: 5347 БХВТ

Здравствуйте!
//Райчихинск сюда в 1969 г. передислоцирована ?-я краснознам.мсд из Урюпинска Волгогр.обл.// - в Урюпинске долгое время дислоцировалась после 1945 г. 372 Краснознаменная сд, свернутая в 1946 г. в 46 осбр, видимо, ее вновь развернули с изменением в 1957 г. нумерации; в то же время известно, что в Казахстане (п.Сары-Озек) и ныне дислоцируется 68 мсд ВС Казахстана, развернутая в 1979 г. из 68 кадрированной мсд, ее происхождение также дают от 372 сд http://www8.brinkster.com/vad777/sng/kazachztan/kazachstan.htm; могла ли быть переброска с Дальнего Востока в Среднюю Азию в период 1969-1979 гг.?
//Кстати вопрос по ДВО - в Барабаше дислоц. 17 гв.пуад Духовщинско-Хинганская. Мне известно только одно соединение с таким почетным наименованием - 91-я гв.сд. Были ли другие?// - да, были, - как раз 17 гв.сд была Духовщинско-Хинганской Краснознаменной ордена Суворова сд.
Благодарю за информацию. Интересная тема, однако.
С уважением,
И.И.Ивлев.

От sen
К И.И.Ивлев (05.07.2004 14:21:00)
Дата 05.07.2004 15:15:00

Re: 5347 БХВТ

в то же время известно, что в Казахстане (п.Сары-Озек) и ныне дислоцируется 68 мсд ВС Казахстана, развернутая в 1979 г. из 68 кадрированной мсд,

Мне все таки кажется, что это наследница 68-й гсд, коренного туркестанского соединения. В 1979 готовилась к вводу в ДРА.

могла ли быть переброска с Дальнего Востока в Среднюю Азию в период 1969-1979 гг.?

Думаю нет. Дело в том, что САВО был антикитайски заточен, в отличии от ТуркВО. С этим и связано выделение в 1969 САВО из ТуркВО. В 80- гг в САВО было 8 дивизий - в с-ве 32 ОА: 78 тд (Аягуз), 167-я Сумско-Киевская мотострелковая дивизия (Семипалатинск), 155-я мотострелковая дивизия (Усть-Каменогорск), 203-я Запорожско-Хинганская мотострелковая дивизия (Караганда); в 17 АК: 8 гв. Панфиловская мсд (Фрунзе), 68 мсд (Сары-Озек) + 201 мсд (на тот момент в ДРА - заметьте 68-ю не ввели, хотя готовили. По видимому побоялись "оголять" фронт с китайцами, в отличии от 201-й, ее против КНР использовать проблематично)+ 80 уч.гв.мсд (Отар)(затем 210 ОУЦ). Из них по крайней мере три переброшены в САВО в 1969 г - 8 мсд из Эстонии, ПрибВО, 167-я из КВО, 78-я тд из Теджена, Туркмения, ТуркВО. Поэтому не вижу смысла в этой рокировке (противник то тот же).
Кстати вот из справочника Ленского:

К этому времени были решена задача вывода советских войск с территории северного Ирана (от ТуркВО там находились 39-я кавалерийская и 68-я горнострелковая дивизии), а с бывших театров военных действий в Среднюю Азию прибыли, в частности.
- 5-й гвардейский механизированный Зимовниковский орденов Суворова и Кутузова
корпус (переформиррованный в одноименную механизированную дивизию из Германии);
- 80-я гвардейская стрелковая Уманьская ордена Суворова дивизия (с территории Австрии);
- 201-я стрелковая Гатчинская Краснознаменная дивизия (из Латвии);
- 203-я стрелковая Запорожско-Хинганская Краснознаменная ордена Суворова дивизия (из Манчжурии);
- 344-я стрелковая Рославльская Краснознаменная дивизия (с территории Восточной Пруссии);
- 357-я стрелковая ордена Суворова дивизия (из Латвии);
- 360-я стрелковая Невельская Краснознаменная дивизия (из Латвии).
В 1957 г. 5-я гвардейская механизированная Зимовниковская дивизия , дислоцированная в Кушке на юге Туркмении, были переформирована в одноименную мотострелковую дивизию; в мотострелковые были переформированы и стрелковые дивизии ТуркВО.

Вообще антикитайские переброски 1969г. это отдельная песня. Давно уже собираю информацию по этому делу. Кроме вышеуказанных известны следующие дивизии:

21 гв.тд в Белогорск ДВО из ПрибВО

2-я гвардейская танковая Тацинская Краснознаменная ордена Суворова дивизия (из ЛВО)
5-я гвардейская танковая Донская Будапештская Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия (из СКВО). - обе в ЗабВО, 39 ОА, МНР

С уважением
От sen
К sen (05.07.2004 15:15:00)
Дата 05.07.2004 18:31:00

Re: 5347 БХВТ

Вношу поправку по 68-й мсд, невольная деза. Не готовили ее для ДРА. Мы, кстати, с автором цитируемого здесь сайта, как-то на ВИФе обсуждали 58 и 68 мсд. Дело в том, что была в ТуркВО 58 мсд (Кзыл - Арват) - ее то и готовили в Афган, а в САВО 68 мсд (Отар). Их часто путают. В остальном по 68 мсд - на прежних позициях.

С уважением
От И.И.Ивлев
К sen (05.07.2004 15:15:00)
Дата 05.07.2004 17:23:00

68 гсд - мсд, 372 сд, 5 гв.тд.

По части 68 гсд вполне внятно. Скорее всего, так и было - бывшая 68 гсд переформирована в 68 мсд (если точнее, ее номер в 1957 г. наверное был другим, а номер 68 она могла получить вновь в 1965 г. при возвращении номеров времен ВОВ). Но на упомянутом сайте http://www8.brinkster.com/vad777/sng/kazachztan/kazachstan.htm довольно четко говорится о преемственности 68 мсд от 372 сд. 372 сд с начала 1946 г. после переброски из Германии дислоцировалась на базе 109 сд (2ф) в Урюпинске, которую для освобождения базы для 372 сд в феврале 1946 г. расформировали, влив ее в 372 сд там же. До 1948 г. в СА было присвоено еще 5 гвардейских званий стрелковым дивизиям, о которых никто нигде (кроме ЦАМО в секретном хранении) не знает - от 130 до 134 гв.сд. Могли, конечно, дать гв.звание и 372 сд, и та стала гв.мсд в 1957 г., а потом в 1969 г. быть переброшенной в ДВО. Это все размышления, но они подчас дают некую неизвестную информацию собеседнику. Одно непонятно - точно ли связаны казахстанская 68 мсд и 372 сд?
И чуть не по теме. В 5 гв.тд, которая дислоцировалась в Новочеркасске, в конце 50-х - начале 60-х гг. служил мой отец, а по ее бывшим боксам и казармам в 70-х я мальцом сотоварищи лазили, бегая от часовых. Кстати, шуму в связи с переводом ее в Монголию в 1969 г. было изрядно, помню хорошо, хоть и лет было чуть.
С уважением,
И.И.Ивлев.