От Александр Киян
К Евгений Дриг
Дата 24.10.2005 22:00:47
Рубрики Униформа; Части и соединения; Персоналии;

Re: Пара предвоенных......

Приветствую !

>>>>Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
>>>
>>Дивизия в КОВО. Буденный - зам.наркома.
>
>Все таки МВО.

тогда я вообще теряюсь в догадках, это что, по старой памяти инспектора кавалерии ??

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (24.10.2005 22:00:47)
Дата 24.10.2005 22:12:12

Вот ведь странно !!

>Приветствую !

>>>>>Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
>>>>
>>>Дивизия в КОВО. Буденный - зам.наркома.
>>
>>Все таки МВО.
>
>тогда я вообще теряюсь в догадках, это что, по старой памяти инспектора кавалерии ??

Я же тебе только послал приказ:
риказ № 0094 от 18(16?).08.40 г.
1. Командующий войсками МВО маршал СС Буденный Семен Михайлович - первым заместителем НКО.

А в биографии Буденного в Военном биографическом словаре:
"Затем командовал войсками МВО (1937-1939), одновременно выполняя обязанности члена Главного Военного Совета НКО СССР, с 1939 г. заместитель Наркома, а с августа 1940 г. 1-й заместитель наркома обороны СССР."

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.10.2005 22:12:12)
Дата 25.10.2005 19:26:34

Очень странно !!

Приветствую !

>>>>>>Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
>>>>>
>>>>Дивизия в КОВО. Буденный - зам.наркома.
>>>
>>>Все таки МВО.
>>
>>тогда я вообще теряюсь в догадках, это что, по старой памяти инспектора кавалерии ??
>
>Я же тебе только послал приказ:
>риказ № 0094 от 18(16?).08.40 г.
>1. Командующий войсками МВО маршал СС Буденный Семен Михайлович - первым заместителем НКО.

>А в биографии Буденного в Военном биографическом словаре:
>"Затем командовал войсками МВО (1937-1939), одновременно выполняя обязанности члена Главного Военного Совета НКО СССР, с 1939 г. заместитель Наркома, а с августа 1940 г. 1-й заместитель наркома обороны СССР."

Да, везде пишут так, кроме одного места - книги по ГВС, где написано чуть иначе, но судя по всему точнее к истине: "командующий войсками МВО 1937-1940, одновременно с 1939 г. заместитель Наркома, с августа 1940 г. 1-й заместитель наркома обороны СССР

С этим разобрались, осталось разобраться что он делает на фотографии :-)
Версия такая - как зам. наркома он курировал кавалерию

кстати с беглого взгляда я не нашел старой связи Буденного и Крюченкина, большая разница в годах, когда Буденный пришел на МВО, Крюченкин был только комполка, а в Гражданскую дистанция видимо была еще больше

C уважением
http://rkka.ru
От Максимов
К Александр Киян (25.10.2005 19:26:34)
Дата 26.10.2005 11:42:46

Не преумножайте сущностей.

>С этим разобрались, осталось разобраться что он делает на фотографии :-)
>Версия такая - как зам. наркома он курировал кавалерию

Буденный был членом Президиума Верховного Совета СССР и как таковой вручал награды от его имени.

Второй штатский на фото, по-моему, Бадаев Алексей Егорович, один из заместителей Калинина - председатель Президиума Верховного Совета РСФСР.

Время было не военное, привлекать для вручения наград начальство по служебной линии необходимости не было.
От Александр Киян
К Максимов (26.10.2005 11:42:46)
Дата 26.10.2005 19:31:15

Не буду

Приветствую !

>Буденный был членом Президиума Верховного Совета СССР и как таковой вручал награды от его имени.

>Второй штатский на фото, по-моему, Бадаев Алексей Егорович, один из заместителей Калинина - председатель Президиума Верховного Совета РСФСР.

Все-таки не Шверник (есть определенное сходство)?

>Время было не военное, привлекать для вручения наград начальство по служебной линии необходимости не было.

А зачем тогда два члена ВСов ?

C уважением
http://rkka.ru
От Александр Киян
К Александр Киян (26.10.2005 19:31:15)
Дата 26.10.2005 19:38:03

Бадаев

Приветствую !

>>Второй штатский на фото, по-моему, Бадаев Алексей Егорович, один из заместителей Калинина - председатель Президиума Верховного Совета РСФСР.
>
>Все-таки не Шверник (есть определенное сходство)?

Снимаю свой вопрос, действительно Бадаев

Бадаев


C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 19:26:34)
Дата 25.10.2005 21:58:13

Re: Очень странно...

>кстати с беглого взгляда я не нашел старой связи Буденного и Крюченкина, большая разница в годах, когда Буденный пришел на МВО, Крюченкин был только комполка, а в Гражданскую дистанция видимо была еще больше

А причем тут Крюченкин?! 14-я кд это бывшая дивизия 1-й Конной армии... "Родная", можно сказать, Буденному :))

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 21:58:13)
Дата 25.10.2005 22:05:13

Re: Очень странно...

Приветствую !

>А причем тут Крюченкин?! 14-я кд это бывшая дивизия 1-й Конной армии... "Родная", можно сказать, Буденному :))

Что значит причем ?
Я пытаюсь понять, что делал Буденный со Шверником на наградждении Крюченкина

Дивизия то родная, но в гражданскую Крюченкин занимал очень небольшие должности.
Кстати, 14-я кд до КОВО вроде таки была в МВО ?

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:05:13)
Дата 25.10.2005 22:16:15

Re: Очень странно...

>Что значит причем ?
>Я пытаюсь понять, что делал Буденный со Шверником на наградждении Крюченкина

Это не "награждение Крюченкина", а НАГРАЖДЕНИЕ БОЙЦОВ и КОМАНДИРОВ 14-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ.

>Дивизия то родная, но в гражданскую Крюченкин занимал очень небольшие должности.
>Кстати, 14-я кд до КОВО вроде таки была в МВО ?

Таки к 1939 г. ее уже лет 10 не было в МВО...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:16:15)
Дата 25.10.2005 22:22:31

Re: Очень странно...

>Это не "награждение Крюченкина", а НАГРАЖДЕНИЕ БОЙЦОВ и КОМАНДИРОВ 14-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ.

Ага, до фига там бойцов и еще больше командиров
Собственно это награждение дивизии=Крюченкина как командира

Надо таки глянуть, чего там такого героического навоевала 14-я кд в Польскую кампанию

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:22:31)
Дата 25.10.2005 22:25:15

Re: Очень странно...

>>Это не "награждение Крюченкина", а НАГРАЖДЕНИЕ БОЙЦОВ и КОМАНДИРОВ 14-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ.
>
>Ага, до фига там бойцов и еще больше командиров

Ты путаешь 30-е гг., т.е. мирное время с военными годами. Тогда практически не было массовых награждений. По меркам мирного времени - это уже массовое.

>Собственно это награждение дивизии=Крюченкина как командира

Это твое смелое ИМХО.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:25:15)
Дата 25.10.2005 22:28:26

Re: Очень странно...

Приветствую !

>По меркам мирного времени - это уже массовое.

Это твое смелое ИМХО :-)

>>Собственно это награждение дивизии=Крюченкина как командира
>Это твое смелое ИМХО.

Перефразирую - "награждение дивизии в лице ее командира"
, т.е. командир получил награду за общее состояние дивизии, или ты думаешь, что Крюченкин лично водил в атаку на польских улан ?

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:28:26)
Дата 25.10.2005 22:32:03

Re: Очень странно...

>>По меркам мирного времени - это уже массовое.
>
>Это твое смелое ИМХО :-)

Приведи примеры более массовых.
Можешь особо не стараться даже - 20 лет Красной Армии, Хасан, Халин-Гол, Финская.

Кстати в 1939 г. - юбилей 1-й Конной Армии, который отмечался ОЧЕНЬ широко.

>>>Собственно это награждение дивизии=Крюченкина как командира
>>Это твое смелое ИМХО.
>
>Перефразирую - "награждение дивизии в лице ее командира"
>, т.е. командир получил награду за общее состояние дивизии, или ты думаешь, что Крюченкин лично водил в атаку на польских улан ?

Ну за дивизию и что дальше? Я не думаю, что 14-я кд сильно лучше других была. Тем более судить об этом на основании вырванной фотографии...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:32:03)
Дата 25.10.2005 22:33:59

Re: Очень странно...

Приветствую !

>Кстати в 1939 г. - юбилей 1-й Конной Армии, который отмечался ОЧЕНЬ широко.

О ! А может это как раз с этим связано ?
14-я кд получила орден Ленина 17.11.39 за что ?
(у тебя кстати ошибка на ее страничке в наименовании)

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:33:59)
Дата 25.10.2005 22:41:49

Re: Очень странно...

>Приветствую !

>>Кстати в 1939 г. - юбилей 1-й Конной Армии, который отмечался ОЧЕНЬ широко.
>
>О ! А может это как раз с этим связано ?

Может и с этим.

>14-я кд получила орден Ленина 17.11.39 за что ?

Тут все просто.

В ознаменование 20-й годовщины организации 1 Конной армии за боевые заслуги при защите Советского Союза и за успехи в боевой и политической подготовке наградить:
Орденом Ленина
14 кавалерийскую дивизию имени Пархоменко, ранее награжденную орденом "Красное Знамя" и орденом "Красная Звезда"
Орденом "Красная Звезда"
4 кд
6 кд
11 кд
36 кд
17.11.1939 г.



Кстати, в 1934 было массовое награждение в честь 15-летия 1-й КА.

>(у тебя кстати ошибка на ее страничке в наименовании)

На конец войны? Да.

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:41:49)
Дата 31.10.2005 17:25:37

Re: Очень странно...

>В ознаменование 20-й годовщины организации 1 Конной армии за боевые заслуги при защите Советского Союза и за успехи в боевой и политической подготовке наградить:
>Орденом Ленина
>14 кавалерийскую дивизию имени Пархоменко, ранее награжденную орденом "Красное Знамя" и орденом "Красная Звезда"

Так все же ОКЗ или ПРКЗ?

>Орденом "Красная Звезда"
>4 кд
>6 кд
>11 кд
>36 кд
>17.11.1939 г.

А когда 6кд присвоили имя Буденного?
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:41:49)
Дата 25.10.2005 22:54:30

Re: Очень странно...


>>(у тебя кстати ошибка на ее страничке в наименовании)
>
>На конец войны? Да.

На 1930, орденом Ленина ведь еще не наградили

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:54:30)
Дата 25.10.2005 22:55:58

Re: Очень странно...


>>>(у тебя кстати ошибка на ее страничке в наименовании)
>>
>>На конец войны? Да.
>
>На 1930, орденом Ленина ведь еще не наградили

А-а-а... ты про это...
С 1930 г. - изменен номер... Иначе пришлось бы писать новое название для каждого награждения... В идеале дам даты награждения в названии...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru