От Евгений Дриг
К Олег Нельзин
Дата 14.09.2004 20:05:00
Рубрики Прочее;

Так и написал что?!

Ни строчки про "Марс"...
Зато сколько танков промышленность выпустила во вторую пятилетку...
От Сергей
К Евгений Дриг (14.09.2004 20:05:00)
Дата 15.09.2004 20:04:00

Ноябрь 1941 года, освобождение Ростова,

Все-таки крупный советский город.
От Евгений Дриг
К Сергей (15.09.2004 20:04:00)
Дата 15.09.2004 20:42:00

Re: Ноябрь 1941...

Масштаб несоизмерим. Жуков/Конев/Рокоссовский... освободили тысячи городов. Да, конечно, тогда это было очень важно, особенно с т.з. идеологии, но масштаб ...
От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (15.09.2004 20:42:00)
Дата 15.09.2004 21:45:00

Вот именно - масштаб.

Румыния, Венгрия, Болгария, Югославия, Австрия - куда уж масштабнее.
"Я шел к тебе четыре года, я три державы покорил...
Хмелел солдат, слеза катилась, слезой несбывшихся надежд,
А на груди его светилась медаль за город Будапешт..."
От Евгений Дриг
К Олег Нельзин (15.09.2004 21:45:00)
Дата 15.09.2004 21:49:00

Это ты про Тимошенко?

Какие функции он выполнял в качестве координатора, чтобы можно было хотя бы часть похвал ему выделить?
От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (15.09.2004 21:49:00)
Дата 15.09.2004 21:53:00

А это я про Жукова

Какие функции он выполнял в качестве координатора, чтобы можно было хотя бы часть похвал ему выделить?
От Евгений Дриг
К Олег Нельзин (15.09.2004 21:53:00)
Дата 15.09.2004 23:18:00

Причем тут координатор?

Он хоть фронтом покомандовал успешно.
От А.Б.
К Евгений Дриг (15.09.2004 23:18:00)
Дата 17.09.2004 15:49:00

Re: Но Тимошенко до конца реализовать представившуюся

По Баграмяну ("Так начиналась война") Тимошенко не хватило выдержки. Он по ходу операции стал вносить коррективы, усложнившие боевые действия войск фронта. Да и планировалась операция без четко поставленной цели решительного разгрома танковой группы.
От Сергей
К Евгений Дриг (15.09.2004 23:18:00)
Дата 16.09.2004 21:48:00

Re: Но Тимошенко до конца реализовать представившуюся

возможность не сумел, т.е. не сумел разгромить Клейста до конца,
проведя операцию на окружение и уничтожение.

А чем это было вызвано?
Почему не было достигнуто полное окружение и уничтожение?
И каков был первоначальный замысел этой операции?
Какими силами и средствами предполагалось решать задачи по разгрому, окружению и уничтожению Клейста?
Может быть не хватило резервов ?
От А.Б.
К Евгений Дриг (15.09.2004 23:18:00)
Дата 17.09.2004 16:59:00

Про Воронова можно поспорить (-)

.
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (15.09.2004 23:18:00)
Дата 16.09.2004 18:22:00

Вот именно!

Что, все военначальники должны быть полководцами?!
Вот С.П.Иванов выдающийся начальник штаба, а Антипенко выдающийся начальник тыла, а Воронов начальник артиллерии ... :)
От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (15.09.2004 23:18:00)
Дата 16.09.2004 18:11:00

Re: О Тимошенко и Жукове

Самое удивительное, что я их тоже не считаю полководцами. А вот "выдающиеся организаторы" - это как раз про них.
От А.Б.
К Евгений Дриг (15.09.2004 23:18:00)
Дата 16.09.2004 14:49:00

О Тимошенко и Жукове

В Ростовской операции для Тимошенко Клейст создал исключительно
удачные условия, прорываясь на Кавказ и забыв про фланг. Откуда и
получил удар. Но Тимошенко до конца реализовать представившуюся
возможность не сумел, т.е. не сумел разгромить Клейста до конца,
проведя операцию на окружение и уничтожение.
А Жуков, при всех его провалах в ходе ВОВ, в Висло-Одерской операции добился выдающегося результата, хотя позорно смазал конец операции.

P.S.О.Нельзину
Все таки не считаю я Кулика,Тимошенко и Шапошникова "выдающимися военачальниками", т.е. полководцами.