От Евгений Дриг
К А.Елисеенко
Дата 12.07.2006 13:11:35
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

А они есть в природе? (-)
От А.Елисеенко
К Евгений Дриг (12.07.2006 13:11:35)
Дата 12.07.2006 13:21:29

На 10 июля же есть. Почему на 30 июня не быть? (-)
От Евгений Дриг
К А.Елисеенко (12.07.2006 13:21:29)
Дата 12.07.2006 13:24:18

А что за потери на 10 июля? (-)
От А.Елисеенко
К Евгений Дриг (12.07.2006 13:24:18)
Дата 12.07.2006 13:26:00

Традиц цифра в 11783 танка (-)
От Евгений Дриг
К А.Елисеенко (12.07.2006 13:26:00)
Дата 12.07.2006 13:29:17

Re: Традиц цифра...

А чет ее знает, откуда она взялась.
Я видел отчеты по потерям фронтов, соединений, видел по операциям, составленные вероятно по тем же армейским отчетам и отчетам соединений.
Но на определенную дату на всю РККА... Такого - нет.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Елисеенко
К Евгений Дриг (12.07.2006 13:29:17)
Дата 12.07.2006 13:35:02

Re: Традиц цифра...

>А чет ее знает, откуда она взялась.

- из первого издания Кривошеева как я понимаю.

>Я видел отчеты по потерям фронтов, соединений, видел по операциям, составленные вероятно по тем же армейским отчетам и отчетам соединений.
>Но на определенную дату на всю РККА... Такого - нет.

- очень жаль. Взялся подбивать все данные по июньским танковым боям. Запасся информацией из немецких и финских источников, и увы... этой важной цифры нигде нет.

С уважением, А.Е.
От Евгений Дриг
К А.Елисеенко (12.07.2006 13:35:02)
Дата 12.07.2006 13:40:22

Re: Традиц цифра...

>>А чет ее знает, откуда она взялась.
>- из первого издания Кривошеева как я понимаю.

Возможно.

>>Я видел отчеты по потерям фронтов, соединений, видел по операциям, составленные вероятно по тем же армейским отчетам и отчетам соединений.
>>Но на определенную дату на всю РККА... Такого - нет.
>
>- очень жаль. Взялся подбивать все данные по июньским танковым боям. Запасся информацией из немецких и финских источников, и увы... этой важной цифры нигде нет.

А что за работа такая? Над чем трудитесь?

ЗЫ:
Если прикинуть по среднесуточным потерям, то порядка 6300 танков...
Хотя это конечно фикция...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Елисеенко
К Евгений Дриг (12.07.2006 13:40:22)
Дата 12.07.2006 13:51:26

Re: Традиц цифра...


>Возможно.

- точно. в книге Мельтюхова на издание 93 года ссылка.


>А что за работа такая? Над чем трудитесь?

- да пытаюсь свести воедино все данные по наличию, боям, потерям, может быть набить страниц на 60 в интересах западных потребителей - цифры по РККА, Германии, Румынии, Финляндии, Словакии. В стиле РККА против Оси. В нашей стране я так понимаю из общений с издателями потребности в такой мурзилке нет.


>Если прикинуть по среднесуточным потерям, то порядка 6300 танков...
>Хотя это конечно фикция...

- у меня лично сомнения. Должно быть ниже. Немцы в тот период насчитали (нам 2 июля, если верить Циттерлингу) всего то 4 тысячи. Хотя конечно у них глаза разбегались от брошенной техники.

С уважением, А.Е.
От Евгений Дриг
К А.Елисеенко (12.07.2006 13:51:26)
Дата 12.07.2006 13:56:58

Re: Традиц цифра...

>>А что за работа такая? Над чем трудитесь?
>
>- да пытаюсь свести воедино все данные по наличию, боям, потерям, может быть набить страниц на 60 в интересах западных потребителей - цифры по РККА, Германии, Румынии, Финляндии, Словакии. В стиле РККА против Оси. В нашей стране я так понимаю из общений с издателями потребности в такой мурзилке нет.

И как это будет приблизительно выглядеть? Если не секрет, конечно...

>>Если прикинуть по среднесуточным потерям, то порядка 6300 танков...
>>Хотя это конечно фикция...
>
>- у меня лично сомнения. Должно быть ниже. Немцы в тот период насчитали (нам 2 июля, если верить Циттерлингу) всего то 4 тысячи. Хотя конечно у них глаза разбегались от брошенной техники.

Ну можно прикинуть динамику, ведь график распределения потерь вовсе не прямая, но смысл? Получить число с точностью +-1000 танков...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Елисеенко
К Евгений Дриг (12.07.2006 13:56:58)
Дата 12.07.2006 14:03:13

Re: Традиц цифра...


>И как это будет приблизительно выглядеть? Если не секрет, конечно...

Первый удар. Танковые сражения в июне 1941 года.

Предисловие автора.

Часть I. Титаны перед схваткой

Бронетанковые силы РККА
Танковый кулак Вермахта
«Мы из СС»
Словацкая миниатюра
Финны готовы!
Румыны тоже…

Часть II. Ни страха, ни надежды

Глаза в глаза. Война на Юго-западе.

22 июня
23 июня
24 июня
25 июня
26 июня
27 июня
28 июня
29 июня
30 июня

На Западном направлении

22 июня
23 июня
24 июня
25 июня
26 июня
27 июня
28 июня
29 июня
30 июня

«Они ударили нам в спину». Война в Прибалтике

22 июня
23 июня
24 июня
25 июня
26 июня
27 июня
28 июня
29 июня
30 июня

Юг в ожидании

За Полярным кругом. Бои на севере и в Карелии

Часть III. Приложение

ТТХ советских, германских, финляндских, словацких, румынских танков, САУ, бронеавтомобилей и БТР.

Бронепробиваемость орудий советских, германских, финляндских, румынских танков, САУ и бронеавтомобилей.

Камуфляж советских, германских, финляндских, словацких и румынских танков.


>Ну можно прикинуть динамику, ведь график распределения потерь вовсе не прямая, но смысл? Получить число с точностью +-1000 танков...

- да в таком виде конечно не идет. Я нашел немецкий безвозврат. В книге Циттерлинга 243 танка и САУ.

>С уважением, А.Е.