Форум RKKA.RU: Статья

От	Связист
К	Наиль Махмутов
Дата	21.05.2023 16:20:57
Рубрики	Персоналии;

Re: Возвращаясь к...

>Доброго времени суток!
>В немецкой карте вп указано, что генерал-майор Митрофанов А.С. погиб 30.6.1941. Есть ли подробности этого эпизода. Получается, возможно погиб при попытке побега?
>https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272079547/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%26page%3D3%26grouppersons%3D0%26data_vibitiya_from%3D1940%26data_vibitiya_to%3D1945%26rank%3D%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%26data_vibitiya_period%3Don&

>С уважением и наилучшими пожеланиями
Привет,Наиль.
Скорее всего попал в плен уже тяжелораненым и скончался от ран 30.6.41г.
Во всяком случае везде указан как умерший от ран.
С уважением,Александр.

От	Наиль Махмутов
К	Связист (21.05.2023 16:20:57)
Дата	11.06.2023 10:23:38

Re: Возвращаясь к...

Доброго времени суток!
>>Доброго времени суток!
>>В немецкой карте вп указано, что генерал-майор Митрофанов А.С. погиб 30.6.1941. Есть ли подробности этого эпизода. Получается, возможно погиб при попытке побега?
>>https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272079547/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%26page%3D3%26grouppersons%3D0%26data_vibitiya_from%3D1940%26data_vibitiya_to%3D1945%26rank%3D%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%26data_vibitiya_period%3Don&
>
>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>Привет,Наиль.
>Скорее всего попал в плен уже тяжелораненым и скончался от ран 30.6.41г.
>Во всяком случае везде указан как умерший от ран.
>С уважением,Александр.

Саш, привет.
Да, это понятно. Просто в мехкорпусах по обстоятельствам гибели генерал-майор арт. Митрофанова А.С. есть некоторые подробности с обнаружением тела, какие указывают хоть и косвенно на вероятность его побега из плена.
С уважением и наилучшими пожеланиями

От	Александр Дударенок
К	Наиль Махмутов (11.06.2023 10:23:38)
Дата	15.09.2023 23:07:56

Re: Возвращаясь к...

Вариант 1. Со слов местных жителей: Был ранен во время прорыва через Клепачи. Отполз к речушке, что протекает через деревню по задам огородов и там истек кровью... Труп был найден местным куркулем и обобран... сняли все до нательного белья... там же и похоронили... тело сверху накрыли генеральской шинелью... когда в начале 50-х перезахоранивали погибших во время боя в Клепачах, то перезахоронили и Митрофанова. Сотрудник военкомата, присутствовавший при этом, спорол с шинели генеральские петлицы и забрал их с собой. Так как документов при останках никаких не было (форму с доками с него сняли еще в июне 1941), то, соответственно его никто и не увековечил.
Вариант второй. В 1992 году на окраине д. Клепачи нашли неучтенное захоронение погибших в июне 1941 бойцов и командиров. В яме было 32 человека. Те, кто поднимали бойцов из ямы, сказали, что на останках одного из погибших была найдена нарукавная генеральская звезда с мундира. В яме было также несколько политработников. У них тоже сохранились нарукавные звезды. Поэтому не исключено, что могли спутать генеральскую звезду со звездой политработника. Но руководитель отряда, нашедшего эту звезду, уверенно говорила, что звезда генеральская. А она в поиске была уже не первый год. Место, где нашли яму, в принципе совпадает с местом указанным на карточке у Митрофанова. Поэтому Митрофанова и нанесли на памятник на братскую могилу, куда перезахоронили всех бойцов из этой ямы.
Из плена там никто не бегал...

С уважением,

>Доброго времени суток!
>>>Доброго времени суток!
>>>В немецкой карте вп указано, что генерал-майор Митрофанов А.С. погиб 30.6.1941. Есть ли подробности этого эпизода. Получается, возможно погиб при попытке побега?
>>>https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272079547/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%26page%3D3%26grouppersons%3D0%26data_vibitiya_from%3D1940%26data_vibitiya_to%3D1945%26rank%3D%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%26data_vibitiya_period%3Don&
>>
>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>Привет,Наиль.
>>Скорее всего попал в плен уже тяжелораненым и скончался от ран 30.6.41г.
>>Во всяком случае везде указан как умерший от ран.
>>С уважением,Александр.
>
>Саш, привет.
>Да, это понятно. Просто в мехкорпусах по обстоятельствам гибели генерал-майор арт. Митрофанова А.С. есть некоторые подробности с обнаружением тела, какие указывают хоть и косвенно на вероятность его побега из плена.
>С уважением и наилучшими пожеланиями

От	Наиль Махмутов
К	Александр Дударенок (15.09.2023 23:07:56)
Дата	10.10.2023 17:46:44

Re: Возвращаясь к...

>Вариант 1. Со слов местных жителей: Был ранен во время прорыва через Клепачи. Отполз к речушке, что протекает через деревню по задам огородов и там истек кровью... Труп был найден местным куркулем и обобран... сняли все до нательного белья... там же и похоронили... тело сверху накрыли генеральской шинелью... когда в начале 50-х перезахоранивали погибших во время боя в Клепачах, то перезахоронили и Митрофанова. Сотрудник военкомата, присутствовавший при этом, спорол с шинели генеральские петлицы и забрал их с собой. Так как документов при останках никаких не было (форму с доками с него сняли еще в июне 1941), то, соответственно его никто и не увековечил.
>Вариант второй. В 1992 году на окраине д. Клепачи нашли неучтенное захоронение погибших в июне 1941 бойцов и командиров. В яме было 32 человека. Те, кто поднимали бойцов из ямы, сказали, что на останках одного из погибших была найдена нарукавная генеральская звезда с мундира. В яме было также несколько политработников. У них тоже сохранились нарукавные звезды. Поэтому не исключено, что могли спутать генеральскую звезду со звездой политработника. Но руководитель отряда, нашедшего эту звезду, уверенно говорила, что звезда генеральская. А она в поиске была уже не первый год. Место, где нашли яму, в принципе совпадает с местом указанным на карточке у Митрофанова. Поэтому Митрофанова и нанесли на памятник на братскую могилу, куда перезахоронили всех бойцов из этой ямы.
>Из плена там никто не бегал...

>С уважением,

>>Доброго времени суток!
>>>>Доброго времени суток!
>>>>В немецкой карте вп указано, что генерал-майор Митрофанов А.С. погиб 30.6.1941. Есть ли подробности этого эпизода. Получается, возможно погиб при попытке побега?
>>>>https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272079547/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%26page%3D3%26grouppersons%3D0%26data_vibitiya_from%3D1940%26data_vibitiya_to%3D1945%26rank%3D%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%26data_vibitiya_period%3Don&
>>>
>>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>>Привет,Наиль.
>>>Скорее всего попал в плен уже тяжелораненым и скончался от ран 30.6.41г.
>>>Во всяком случае везде указан как умерший от ран.
>>>С уважением,Александр.
>>
>>Саш, привет.
>>Да, это понятно. Просто в мехкорпусах по обстоятельствам гибели генерал-майор арт. Митрофанова А.С. есть некоторые подробности с обнаружением тела, какие указывают хоть и косвенно на вероятность его побега из плена.

Спасибо, Саш.

С уважением и наилучшими пожеланиями

От	Александр Дударенок
К	Наиль Махмутов (10.10.2023 17:46:44)
Дата	20.11.2023 23:55:12

Re: Возвращаясь к...

Наиль, приветствую. Да не за что. Кстати, нашлось донесение военкоматовское по мотивам раскопок в Клепачах в 1992 году. Там военкоматовские четко пишут за знаки различия высшего командного состава, предположительн генерал-майора. Если хочешь могу на почту тебе его закинуть на посмотреть.

С уважением,

>>Вариант 1. Со слов местных жителей: Был ранен во время прорыва через Клепачи. Отполз к речушке, что протекает через деревню по задам огородов и там истек кровью... Труп был найден местным куркулем и обобран... сняли все до нательного белья... там же и похоронили... тело сверху накрыли генеральской шинелью... когда в начале 50-х перезахоранивали погибших во время боя в Клепачах, то перезахоронили и Митрофанова. Сотрудник военкомата, присутствовавший при этом, спорол с шинели генеральские петлицы и забрал их с собой. Так как документов при останках никаких не было (форму с доками с него сняли еще в июне 1941), то, соответственно его никто и не увековечил.
>>Вариант второй. В 1992 году на окраине д. Клепачи нашли неучтенное захоронение погибших в июне 1941 бойцов и командиров. В яме было 32 человека. Те, кто поднимали бойцов из ямы, сказали, что на останках одного из погибших была найдена нарукавная генеральская звезда с мундира. В яме было также несколько политработников. У них тоже сохранились нарукавные звезды. Поэтому не исключено, что могли спутать генеральскую звезду со звездой политработника. Но руководитель отряда, нашедшего эту звезду, уверенно говорила, что звезда генеральская. А она в поиске была уже не первый год. Место, где нашли яму, в принципе совпадает с местом указанным на карточке у Митрофанова. Поэтому Митрофанова и нанесли на памятник на братскую могилу, куда перезахоронили всех бойцов из этой ямы.
>>Из плена там никто не бегал...
>
>>С уважением,
>
>>>Доброго времени суток!
>>>>>Доброго времени суток!
>>>>>В немецкой карте вп указано, что генерал-майор Митрофанов А.С. погиб 30.6.1941. Есть ли подробности этого эпизода. Получается, возможно погиб при попытке побега?
>>>>>https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272079547/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%26page%3D3%26grouppersons%3D0%26data_vibitiya_from%3D1940%26data_vibitiya_to%3D1945%26rank%3D%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%26data_vibitiya_period%3Don&
>>>>
>>>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>>>Привет,Наиль.
>>>>Скорее всего попал в плен уже тяжелораненым и скончался от ран 30.6.41г.
>>>>Во всяком случае везде указан как умерший от ран.
>>>>С уважением,Александр.
>>>
>>>Саш, привет.
>>>Да, это понятно. Просто в мехкорпусах по обстоятельствам гибели генерал-майор арт. Митрофанова А.С. есть некоторые подробности с обнаружением тела, какие указывают хоть и косвенно на вероятность его побега из плена.
>
>Спасибо, Саш.

>С уважением и наилучшими пожеланиями

От	Наиль Махмутов
К	Александр Дударенок (20.11.2023 23:55:12)
Дата	10.12.2023 20:06:22

Re: Возвращаясь к...

Доброго времени суток!
>Наиль, приветствую. Да не за что. Кстати, нашлось донесение военкоматовское по мотивам раскопок в Клепачах в 1992 году. Там военкоматовские четко пишут за знаки различия высшего командного состава, предположительн генерал-майора. Если хочешь могу на почту тебе его закинуть на посмотреть.

Привет, Саш. Да, было бы интересно глянуть, спасибо!