От петр николаев
К All
Дата 02.11.2022 23:37:36
Рубрики Межвоенные конфликты; Части и соединения; Персоналии;

Вопрос по персоналиям 78 сд

Подскажите пожалуйста комсостав 40 сп 78 сд сразу после её развёртывания из тройчатки 6 июня 1939 г. перед убытием на ДВ (Иман).
С уважением Пётр Николаев
От Связист
К петр николаев (02.11.2022 23:37:36)
Дата 02.01.2023 11:59:06

Re: Вопрос по...

>Подскажите пожалуйста комсостав 40 сп 78 сд сразу после её развёртывания из тройчатки 6 июня 1939 г. перед убытием на ДВ (Иман).
>С уважением Пётр Николаев
Всех с Новым Годом и Рождеством Христовым!
Может кто из знатоков Дальнего Востока подскажет ком.131 сп 78сд на 22.06.41г.
Подчеркиваю,именно на 22.06.41г.
С уважением,Связист.
От петр николаев
К Связист (02.01.2023 11:59:06)
Дата 04.01.2023 00:29:52

Re: Вопрос по...

Интересуют данные по командирам полков 1 осбр
180 сп - майор Кокряцкий
303 сп - майор Гордеев
С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (04.01.2023 00:29:52)
Дата 14.01.2023 16:32:06

Re: Вопрос по...

>Интересуют данные по командирам полков 1 осбр
>180 сп - майор Кокряцкий
>303 сп - майор Гордеев
>С уважением Пётр Николаев
«25.02.1939 г. прибыл основной командир полка майор Гордеев Дмитрий Васильевич (впоследствии генерал-лейтенант – О.Р.). В связи с убытием в распоряжение ПУ РККА батальонного комиссара Агафонова, прибыл и вступил в исполнение обязанностей военного комиссара – батальонный комиссар Дученко Савва Павлович (Пр. ВС 1 ОКА № 088/п от 22.03.39г.).
29.07.1940 г. согласно приказу 1 ОКА командир 303 сп майор Гордеев Д.В. убыл для прохождения дальнейшей службы в 42 зсп. В исполнение обязанностей вступил майор Кармаев Д.И. (Пр. 1 ОКА № 010 от 8.07.40г.). 9.12.1940г. убыл для учебы в г. Москву на курсы «Выстрел».

С уважением Олег.
От Связист
К петр николаев (04.01.2023 00:29:52)
Дата 04.01.2023 17:25:47

Re: Вопрос по...

>Интересуют данные по командирам полков 1 осбр
>180 сп - майор Кокряцкий
>303 сп - майор Гордеев
>С уважением Пётр Николаев
Ещё раз приветствую.
303 сп,по-видимому 59 мсп 59тд-ком.ппк.Гордеев Дмитрий Васильевич,затем г-л.и командир 107ск.
По 180 сп у меня инфы нет.Что касается командира:
м-р.(полк.).Кокряцкий Иван Карпович,на момент начала войны,по-видимому в резерве.Затем последовательно командовал 1056 сп 264сд,45 зсп 44зсбр.,54 уч.сп 8 уч.сбр.,44 уч.сп 5 уч.сбр.,с 11.44г.-з\к.212\2сд.
С уважением,Связист.
От Олег Романовский
К Связист (04.01.2023 17:25:47)
Дата 14.01.2023 16:35:50

Re: Вопрос по...

>>Интересуют данные по командирам полков 1 осбр
>>180 сп - майор Кокряцкий
>>303 сп - майор Гордеев
>>С уважением Пётр Николаев
>Ещё раз приветствую.
>303 сп,по-видимому 59 мсп 59тд-ком.ппк.Гордеев Дмитрий
Васильевич,затем г-л.и командир 107ск.
59 мсп - до этого 180 гсп, до этого 11 осп ТОФ.
>По 180 сп у меня инфы нет.Что касается командира:
>м-р.(полк.).Кокряцкий Иван Карпович,на момент начала войны,по-видимому в резерве.Затем последовательно командовал 1056 сп 264сд,45 зсп 44зсбр.,54 уч.сп 8 уч.сбр.,44 уч.сп 5 уч.сбр.,с 11.44г.-з\к.212\2сд.
>С уважением,Связист.
С уважением Олег.
От петр николаев
К Связист (02.01.2023 11:59:06)
Дата 04.01.2023 00:05:37

Re: Вопрос по...

>Всех с Новым Годом и Рождеством Христовым!
Присоединяюсь!
>Может кто из знатоков Дальнего Востока подскажет ком.131 сп 78сд на 22.06.41г.
>Подчеркиваю,именно на 22.06.41г.
Докучаев Николай Гаврилович
Должность: командир полка
Пребывал в должности с 01.04.1941 по 27.11.1942
Судьба: погиб 27.11.42
Воинская часть: гвардейский стрелковый полк
Номер воинской части: 31
Дополнительная информация: до 26.11.41 был 131 сп 78 сд (1ф)
https://www.soldat.ru/kom.html Справочник
С уважением Пётр Николаев
От Связист
К петр николаев (04.01.2023 00:05:37)
Дата 04.01.2023 17:04:05

Re: Вопрос по...

>>Всех с Новым Годом и Рождеством Христовым!
>Присоединяюсь!
>>Может кто из знатоков Дальнего Востока подскажет ком.131 сп 78сд на 22.06.41г.
>>Подчеркиваю,именно на 22.06.41г.
>Докучаев Николай Гаврилович
>Должность: командир полка
>Пребывал в должности с 01.04.1941 по 27.11.1942
>Судьба: погиб 27.11.42
>Воинская часть: гвардейский стрелковый полк
>Номер воинской части: 31
>Дополнительная информация: до 26.11.41 был 131 сп 78 сд (1ф)
>https://www.soldat.ru/kom.html Справочник
>С уважением Пётр Николаев
Доброго дня.
Потому и вопрос,что Докучаев до 1.7.41г.-помпохоз 17сп 32сд.Командир 131(31гв.)сп 78сд(1.7.41-27.11.42г.),убит в бою.Полк.-с 23 6 42г.
С уважением,Связист.
От петр николаев
К Связист (04.01.2023 17:04:05)
Дата 05.01.2023 00:33:08

Re: Вопрос по...

>Потому и вопрос,что Докучаев до 1.7.41г.-помпохоз 17сп 32сд.Командир 131(31гв.)сп 78сд(1.7.41-27.11.42г.),убит в бою.Полк.-с 23 6 42г.
>С уважением,Связист.

В ноябре 1939 г.
командир 131 сп, майор, Щеголев
военком 131 сп, батальоный комиссар, Матюшенко.
Если есть на них данные, можно посмотреть, когда они занимали эти должности.
Примечательно, что в своих воспоминаниях, Белобородов (ставший командиром сд 11 июля), давая характеристику ком. сп, ни словом не обмолвился,о том, что Докучаев, только недавно стал комполка.
В общем много вопросов по персоналиям этой сд, интересно обсудить.
С уважением Пётр Николаев
От Связист
К петр николаев (05.01.2023 00:33:08)
Дата 05.01.2023 11:23:05

Re: Вопрос по...

>>Потому и вопрос,что Докучаев до 1.7.41г.-помпохоз 17сп 32сд.Командир 131(31гв.)сп 78сд(1.7.41-27.11.42г.),убит в бою.Полк.-с 23 6 42г.
>>С уважением,Связист.
>
>В ноябре 1939 г.
>командир 131 сп, майор, Щеголев
>военком 131 сп, батальоный комиссар, Матюшенко.
>Если есть на них данные, можно посмотреть, когда они занимали эти должности.
>Примечательно, что в своих воспоминаниях, Белобородов (ставший командиром сд 11 июля), давая характеристику ком. сп, ни словом не обмолвился,о том, что Докучаев, только недавно стал комполка.
>В общем много вопросов по персоналиям этой сд, интересно обсудить.
>С уважением Пётр Николаев
Доброго времени суток.
С большой долей вероятности это:
м-р.Щёголев Иннокентий Васильевич-на 22.6.41г.находился на заочном обучении в ВАФ,в полк не вернулся,а 2.7.41г.был назначен ком.856 сп 283сд.После ранения лечился и до конца войны прослужил нач.учеб.отдела ф-ла"Выстрел"на Заб.фр.(9.42-3.9.45г.).
Что касается комсостава 78 сд,то меня интерисуют в первую очередь з\к.78сд по строевой и нач.4-го строевого отд.
В меньшую-з\к.40сп;н\ш.258сп;н\ш.159 лап и ком.70 оатб дивизии.
Да,и,вероятно,после отъезда Щёголева и до назначения Докучаева,полком временно командовал з\к.м-р.Поликушин Александр Иванович
С уважением,Связист.
От петр николаев
К Связист (05.01.2023 11:23:05)
Дата 06.01.2023 00:02:05

Re: Вопрос по...

Меня тоже очень интересуют заместители комдива 78 сд, поскольку дивизия дважды разворачивалась по штатам военного времени и нелогично,что оба раза эта должность оставалась вакантной. Командиром 70 автобата в ноябре 1939 г. капитан Куденов.
По Щеголеву и командиру 258 сп, майору, Лазареву, меня интересует в первую очередь, когда и с какой должности они были назначены.
С уважением Пётр Николаев
От Связист
К петр николаев (06.01.2023 00:02:05)
Дата 06.01.2023 13:45:20

Re: Вопрос по...

>Меня тоже очень интересуют заместители комдива 78 сд, поскольку дивизия дважды разворачивалась по штатам военного времени и нелогично,что оба раза эта должность оставалась вакантной. Командиром 70 автобата в ноябре 1939 г. капитан Куденов.
>По Щеголеву и командиру 258 сп, майору, Лазареву, меня интересует в первую очередь, когда и с какой должности они были назначены.
>С уважением Пётр Николаев
Приветствую.
На Куденова есть инициалы? его пробить не смог.
По Лазареву нужны инициалы тоже.Мой интерес-41 -40 годы,максимум конец 39-го.
От петр николаев
К Связист (06.01.2023 13:45:20)
Дата 06.01.2023 23:05:39

Re: Вопрос по...

К сожалению во многих документах инициалы отсутствуют!
Мои интересы - от введения званий, до начала Войны. Давно хотел спросить у специалиста, как Вы оцениваете справочники Соловьева. Это просто компиляция из Комдивов, или нечто большее?
С уважением Пётр Николаев
От Связист
К петр николаев (06.01.2023 23:05:39)
Дата 08.01.2023 12:01:02

Re: Вопрос по...

>К сожалению во многих документах инициалы отсутствуют!
>Мои интересы - от введения званий, до начала Войны. Давно хотел спросить у специалиста, как Вы оцениваете справочники Соловьева. Это просто компиляция из Комдивов, или нечто большее?
>С уважением Пётр Николаев
Полностью мне не удалось прочитать ни одного тома сего плодовитого автора.Из того,что смог почерпнуть-однозначного мнения нет.Некоторые статьи беднее аналогичных в справочниках,другие,наоборот,стали откровением.
Серию"полковники",буде она в широком доступе,почитал бы с удовольствием.Повторюсь,однозначного ответа нет.
С уважением,Связист.
От петр николаев
К Связист (08.01.2023 12:01:02)
Дата 08.01.2023 20:36:31

Re: Вопрос по...

Посмотрите почту.
С уважением Пётр Николаев
От Связист
К петр николаев (08.01.2023 20:36:31)
Дата 08.01.2023 23:31:20

Re: Вопрос по...

>Посмотрите почту.
>С уважением Пётр Николаев
Спасибо,понял.Взавтра отвечу.
От Vit
К петр николаев (02.11.2022 23:37:36)
Дата 03.11.2022 04:44:53

Re: Вопрос по...

>Подскажите пожалуйста комсостав 40 сп 78 сд сразу после её развёртывания из тройчатки 6 июня 1939 г. перед убытием на ДВ (Иман).
>С уважением Пётр Николаев

из формуляра 78 сд (9 гв.сд) "в октябре 1939г. по прибытии дивизии в Хабаровск, 6 отдельный стрелковый полк вливается в 78 сд и переименовывается в 40 стрелковый полк" командир полка майор Коновалов, комиссар батальонный комиссар Альгавзин. Зам командира и нш полка не указаны
Так что появился этот полк в дивизии не при формировании, а уже на Дальнем Востоке.В Новосибирске дивизия формировалась из вч 7096 и 6895 и личным составом призванным из запаса
С уважением
От Samsv
К Vit (03.11.2022 04:44:53)
Дата 15.12.2022 21:51:02

Более употребительна фамилия Альтговзен.

>>Подскажите пожалуйста комсостав 40 сп 78 сд сразу после её развёртывания из тройчатки 6 июня 1939 г. перед убытием на ДВ (Иман).
>>С уважением Пётр Николаев
>
>из формуляра 78 сд (9 гв.сд) "в октябре 1939г. по прибытии дивизии в Хабаровск, 6 отдельный стрелковый полк вливается в 78 сд и переименовывается в 40 стрелковый полк" командир полка майор Коновалов, комиссар батальонный комиссар Альгавзин. Зам командира и нш полка не указаны
>Так что появился этот полк в дивизии не при формировании, а уже на Дальнем Востоке.В Новосибирске дивизия формировалась из вч 7096 и 6895 и личным составом призванным из запаса
>С уважением

Приветствую!
Возможно фамилия могла быть искажена.
Более употребительна фамилия Альтговзен. Например, полковой комиссар - Альтговзен Марк Львович, был позднее в 384-й стрелковой дивизии (призван в Красную Армию в 1933 году).

С уважением, Сергей, http://samsv.narod.ru
От петр николаев
К Samsv (15.12.2022 21:51:02)
Дата 19.12.2022 21:49:01

Re: Более употребительна...

Вполне возможно, хотя мы с Vit пользовались разными источниками, он формуляром, а я Журналом боевых действий 9 гв. сд (Дата создания документа: 27.11.1942 г.). В обоих доках - Альгавзин. Правда, я не знаю дату создания формуляра, может автор подскажет, но формулировки описания создания дивизии весьма схожи. Возможно имело место просто копирование. В таком случае вероятность ошибки в написании фамилии возрастает.
Данные по Альтговзену у Вас с "Памяти народа"?
С уважением Пётр Николаев
От Samsv
К петр николаев (19.12.2022 21:49:01)
Дата 20.12.2022 23:12:57

Есть и в "Памяти народа". (-)
От петр николаев
К Vit (03.11.2022 04:44:53)
Дата 03.11.2022 10:26:13

Re: Вопрос по...

с 1 июня 1939 г. 78 сд (II) развертывалась по штатам военного времени из 40 сп [в/ч 7096] 78 сд (I) [в/ч 6895]. В составе новой дивизии было 16147 чел. 19 июня убыла на ДВ (Иман) в состав 1-й отдельной КА. 29 июня 1939 года дивизия разгружается в Приморье в районе станции Губерово – разъезд Эбергард, вдоль госграницы - на участке Губерово – Иман. В октябре 1939 г., по приказу наркома обороны, 78 сд (II) по ж/д следует в Хабаровск, где входит в состав 2 ОКА. В период с октября по конец ноября дивизия производит увольнение приписного состава и принимает пополнение очередного призыва. В это же время в состав 78-й дивизии включается 6-й отдельный Хабаровский стрелковый полк, который переименовывается в 40-й стрелковый полк. Итак, следы бывшего 40 сп следует искать в составе 1 ОКА. Я решил попробовать через персоналии.
С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (03.11.2022 10:26:13)
Дата 19.12.2022 23:36:57

Re: Вопрос по...

> с 1 июня 1939 г. 78 сд (II) развертывалась по штатам военного времени из 40 сп [в/ч 7096] 78 сд (I) [в/ч 6895]. В составе новой дивизии было 16147 чел. 19 июня убыла на ДВ (Иман) в состав 1-й отдельной КА. 29 июня 1939 года дивизия разгружается в Приморье в районе станции Губерово – разъезд Эбергард, вдоль госграницы - на участке Губерово – Иман. В октябре 1939 г., по приказу наркома обороны, 78 сд (II) по ж/д следует в Хабаровск, где входит в состав 2 ОКА. В период с октября по конец ноября дивизия производит увольнение приписного состава и принимает пополнение очередного призыва. В это же время в состав 78-й дивизии включается 6-й отдельный Хабаровский стрелковый полк, который переименовывается в 40-й стрелковый полк. Итак, следы бывшего 40 сп следует искать в составе 1 ОКА. Я решил попробовать через персоналии.
>С уважением Пётр Николаев
Выведен из состава дивизии и стал одним из полков формируемых в то время стрелковых бригад.
С уважением Олег.
От петр николаев
К Олег Романовский (19.12.2022 23:36:57)
Дата 21.12.2022 00:09:03

Re: Вопрос по...

Большое спасибо! Очень рад видеть Вас на форуме! По поводу бригад, я как-то не сообразил, пытался искать нестыковки в дивизиях. В Журнале боевых действий указывается, что "1 мая [1941] в состав дивизии влита 1-я отдельная стрелковая бригада". Насколько это соответствует действительности? Если есть возможность и желание, можете написать на почту.
С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (21.12.2022 00:09:03)
Дата 28.01.2023 00:40:08

Re: Вопрос по...

>Большое спасибо! Очень рад видеть Вас на форуме! По поводу бригад, я как-то не сообразил, пытался искать нестыковки в дивизиях. В Журнале боевых действий указывается, что "1 мая [1941] в состав дивизии влита 1-я отдельная стрелковая бригада". Насколько это соответствует действительности? Если есть возможность и желание, можете написать на почту.
>С уважением Пётр Николаев
Почти не соответствует действительности. 180 гсп в полном составе вошел в состав 59 тд, как 59 мсп. 303 сп расформирован и обращен на пополнение частей в том числе и 78 сд..
С уважением Олег.
От петр николаев
К Олег Романовский (28.01.2023 00:40:08)
Дата 29.01.2023 12:34:32

Re: Вопрос по...

Спасибо Олег! Смущает только слово "Почти". В своё время Вы писали. что "На основании Директивы НШ ДВФ от 10.03.41г. 1-я осбр расформирована как войсковая единица к 30.04.41г." Вы не могли-бы указать её № и на что были обращены Управление бригады и другие части.
С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (29.01.2023 12:34:32)
Дата 30.01.2023 01:48:21

Re: Вопрос по...

>Спасибо Олег! Смущает только слово "Почти". В своё время Вы писали. что "На основании Директивы НШ ДВФ от 10.03.41г. 1-я осбр расформирована как войсковая единица к 30.04.41г." Вы не могли-бы указать её № и на что были обращены Управление бригады и другие части.
>С уважением Пётр Николаев
Точных данных нет, но в это время формировались 239 мд и 59 мд, а так же отправлялись расформированные части и л/с на Запад для укомплектования танковых корпусов.
С уважением Олег.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (30.01.2023 01:48:21)
Дата 30.01.2023 01:49:55

Re: Вопрос по...

>>Спасибо Олег! Смущает только слово "Почти". В своё время Вы писали. что "На основании Директивы НШ ДВФ от 10.03.41г. 1-я осбр расформирована как войсковая единица к 30.04.41г." Вы не могли-бы указать её № и на что были обращены Управление бригады и другие части.
>>С уважением Пётр Николаев
>Точных данных нет, но в это время формировались 239 мд и 59 мд, а так же отправлялись расформированные части и л/с на Запад для укомплектования танковых корпусов.
>С уважением Олег.
В том числе инженерные, автомобильные и строительные части для строительства УР на новой границе.
С уважением Олег.
От петр николаев
К Олег Романовский (30.01.2023 01:49:55)
Дата 31.01.2023 23:47:37

Re: Вопрос по...

Здравствуйте Олег!
Меня смущает другое, в далёком 2019 г. на этом сайте мы обсуждали этот вопрос и Вы написали "По директиве № орг/409 от 29.03.1941 года 264-й стрелковый полк 3-й стрелковой дивизии был передан в вновь формируемую 59-ю тд и получил новое наименование – 59-й мотострелковый полк." Что изменилось с этих пор? Откуда такие сведения по 180 гсп.
С уважением Пётр Николаев