От петр николаев
К All
Дата 02.12.2021 22:14:53
Рубрики Межвоенные конфликты; Части и соединения;

Хасан, соединения, части и подразделения задействованные в боях

Приветствую всех!
Листая старую тетрадь привитого пенсионера, решил вопросы прояснить с Хасаном для примера.
Основа как всегда Перечень.
Вот что у меня записано по 39 ск
с 1938-07-29 до 1938-08-11 по Перечню в состав Действующей армии в районе оз. Хасан входили следующие части и подразделения 39 ск
Управление корпуса
121 кавалерийский полк [45]
39 (282) корпусной артиллерийский полк
Саперный батальон (63) 39 ск
Отдельный батальон связи (20) 39 ск
Не показан автотранспортный батальон 39 ск [33]
Зенитный дивизион 39 ск [59]
Рота связи 39 ск [?]
Не показана (15) 39 отд. корпусная химическая рота

Прим. В круглых скобках в перечне указаны новые № частей по бессистемной нумерации с 1938-05-15, в квадратных мои добавления.

Вопросы:
1. по Яндексу, куда не не глянь, сформирован в июле 1938 специально для Хасана, хотя он вполне себе 1936 г.р., а вот на базе чего был сформирован к меня данных нет.
2. к началу конфликта дислокация Барабаш или Занадворовка и куда вернулся после него?
3. № штата управления?
4. 32 сд вошла в него насовсем или временно?
5. происхождение и дальнейшая судьба 121 кп ?
6. автотранспортный батальон и корпусная химическая рота не были в зоне конфликта?
7. что за рота связи 39 ск [?]

Пока всё, если тема заинтересует, можем продолжить обсуждение дальше.
С уважением Пётр Николаев
От петр николаев
К петр николаев (02.12.2021 22:14:53)
Дата 05.12.2021 22:17:27

Re: Хасан, Продолжение

Прим. В круглых скобках в перечне указаны новые № частей по бессистемной нумерации с 1938-05-15, в квадратных мои добавления.
Стрелковые полки:
40 стрелковая дивизия
118 стрелковый полк [3] точно
119 стрелковый полк [178] уточнить
120 стрелковый полк [231] уточнить
32 стрелковая дивизия
94 (17) стрелковый полк
95 (113) стрелковый полк
96 (322) стрелковый полк
65 (304) стрелковый полк 22 сд

У меня в учётах по 22 сд, странная запись:
в 1938
на период событий на озере Хасан в 1938 подчинена управлению 39-го ск
участвует частью сил (195-й Ейский сп, отдельные подразделения) в боях на озере Хасан
Кстати из справочника нашго сайта http://www.rkka.ru/handbook/reg/22sd18.htm

115 стрелковый полк [50] уточнить 39 сд
Не включены в Перечень
78 стрелковый полк [349] уточнить 26 сд
176 стрелковый полк [99] уточнить 59 сд
Вопрос:
Какие сп и какими подразделениями принимали участие в боевых действиях кроме 40 и 32 сд?
С уважением Пётр Николаев
От Павел Войлов
К петр николаев (05.12.2021 22:17:27)
Дата 06.12.2021 12:50:25

Re: Хасан, Продолжение

Приветствую,

>Вопрос:
>Какие сп и какими подразделениями принимали участие в боевых действиях кроме 40 и 32 сд?

По стрелковым подразделениям 39-й сд:
Непосредственно в б/д принимал 2-й сб 115-го сп, 8.08 придан 40-й сд и введен на Заозерной в стык 32-й и 40-й сд.
Остальной состав 115-го полка к исходу дня 8.08 обеспечивал правый фланг корпуса Заречье, 116-й сп и 117-й сп также к утру 9.08 должны были выйти на правый фланг корпуса в Сандоканцза и Новая Деревня соответственно. Информация об их участии в б/д не встречалась.

По стрелковым подразделениям 26-й сд:
К утру 9.08 Барабаш, к утру 11.08 сосредоточились в Краскино. Информация об их участии в б/д не встречалась.

С уважением, Павел
От Олег Романовский
К Павел Войлов (06.12.2021 12:50:25)
Дата 08.12.2021 00:19:46

Re: Хасан, Продолжение

>Приветствую,

>>Вопрос:
>>Какие сп и какими подразделениями принимали участие в боевых действиях кроме 40 и 32 сд?
>
>По стрелковым подразделениям 39-й сд:
>Непосредственно в б/д принимал 2-й сб 115-го сп, 8.08 придан 40-й сд и введен на Заозерной в стык 32-й и 40-й сд.
>Остальной состав 115-го полка к исходу дня 8.08 обеспечивал правый фланг корпуса Заречье, 116-й сп и 117-й сп также к утру 9.08 должны были выйти на правый фланг корпуса в Сандоканцза и Новая Деревня соответственно. Информация об их участии в б/д не встречалась.

>По стрелковым подразделениям 26-й сд:
>К утру 9.08 Барабаш, к утру 11.08 сосредоточились в Краскино. Информация об их участии в б/д не встречалась.
>С уважением, Павел
Окажу посильную помощь.
Выписка из ИФ 26 Златоустовской сд о событиях на Хасане.
«В период с 01 августа 1938 года по 03 августа 1938 года и с 07 августа по 12 августа 1938 26 стрелковая Краснознаменная Сталинская дивизия прошла по маршруту: Каульская сопка – Гусевка - Барабаш - Нижний Адим - Краскино. В этом походе Гарнизон Варошилов прошел 40 км, Гарнизон Галенки прошел 90 км, Гарнизон Липовцы – 90 км.
01 августа 1938 года в 22.00 части 26 стрелковой Краснознаменной Сталинской дивизии по боевой тревоге вступили в район сосредоточения Каульская сопка. Частям 26 стрелковой дивизии предстояло пройти: Гарнизону Ворошилов (76 стрелковый полк, 26 артиллерийский полк, 26 ГАП, ОБС, ОТБ, дивизион ПТО, ОРНР, хлебозавод, штаб) – 40 км; Гарнизону Галенки (78 Казанский стрелковый полк 26 стрелковой Краснознаменной Сталинской дивизии Отдельной Краснознаменной Дальневосточной Армии) – 75 км; Гарнизону Липовцы (77 стрелковый полк, ОРБ, ОЗД) – 90 км.
К 9.00 02 августа 1938 26 стрелковая Краснознаменная Сталинская дивизия сосредоточилась в районе Маскаленки-Каульская Сопка. Марш частей 26 стрелковой Краснознаменной Сталинской дивизии был организован следующим порядком: 1 колонна: 76 стрелковый полк, 26 артиллерийский полк, 26 ГАП, дивизион ПТО, и к 9.00 02 августа 1938 года обязаны были сосредоточится на скатах Каульской сопки. 2 колонна: 78 стрелковый полк, ОРБ, ОЗД и к 23.00 02 августа 1938 года сосредоточиться в районе Маскаленки; 3 колонна: 78 стрелковый полк - к 20.00 02 августа 1938 года сосредоточится на юго-восточных скатах Каульской сопки. Сбор частей по тревоге происходил неорганизованно, командиры частей были слабо ориентированы.
Всего в 26 стрелковой Краснознаменной Сталинской дивизии было 5 796 человек, в том числе: бойцов:
76 стрелковый полк – 682,
77 стрелковый полк-1332,
78 стрелковый полк – 1365.
Батальонов в полках:
2 батальона в 76 стрелковом полку,
3 батальона в 77 стрелковом полку,
3 батальона в 78 стрелковом полку.
Бойцов в батальоне: 132 человека – 76 стрелковом полку, 241 человек – 77 стрелковом полку, 200 человек – 78 стрелковом полку.
26 стрелковая Краснознаменная Сталинская дивизия шла не организованно, имея большую растяжку, наблюдались случаи частых остановок. 02 августа 1938 года все части 26 стрелковой Краснознаменной Сталинской дивизии совершили марш и к 14.00 прибыли в место назначение Каульская сопка. 77 стрелковый полк прибыл последним 03 августа 1938 года.
С 04 по 06 августа 1938 года части 26 стрелковой Краснознаменной Сталинской дивизии вели строительную оборону и обучение. С 09 по 12 августа 1938 года части 26 стрелковой Краснознаменной Сталинской дивизии прошли марш по маршруту Гусевка, Барабаш, Нижний Адим, и 10 августа 1938 расположились в Нижнем Адиме. Далее предстоял переход Нижний Адим – Краскино. 12 августа 1938 года 26 стрелковая Краснознаменная Сталинская дивизия прибыла в деревню Краскино. В среднем 26 стрелковая Краснознаменная Сталинская дивизия в сутки шла 33 км, а за весь поход 17 дней дивизия прошла 540 км».
С уважением Олег.
От петр николаев
К Павел Войлов (06.12.2021 12:50:25)
Дата 07.12.2021 21:59:28

Re: Хасан, Продолжение

Спасибо Павел, я со своей стороны продолжаю искать подтверждения об участии подразделений 65 (304) сп 22 сд. Эту тему в своё время поднимал ещё Андрей Жуков
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/77/77732.htm
Источник:
22-я Краснодарская Краснознаменная...[Сборник]
/ Сост. Н.Н. Шаповалов, М.П. Самойленко. - Краснодар: Кн. изд-во, 1984. - 96 с., ил.
В ней Левыкиным А. бывшим секретарём партбюро 304-го полка, описываются боевые действия батальона 304-го полка, 22 сд, в р-не о, Ханко на высоте 588,3 [надо искать].
Батальоном по его словам командовал Диасамидзе М.
Я его нашёл в инете: ДИАСАМИДЗЕ Михаил Степанович, (1913−1992),
Дата призыва 15.09.1929, поступает в 1930 году в Бакинское пехотное училище. По выпуску из училища в 1933 году М. С. Диасамидзе проходил службу на Дальнем Востоке, был начальником полковой школы 22-й стрелковой дивизии. Здесь же, командуя школой, он получил боевой опыт, участвуя в боях у озера Хасан.
Но, я так понимаю, награждён не был, в 1940 году окончил курсы «Выстрел». К началу войны дослужился до подполковника. Весть о начале Великой Отечественной войны застала М. С. Диасамидзе в должности командира разведывательного батальона. Немногим менее чем через год, в марте 1942 года, он был назначен командиром 1378-го полка 87-й стрелковой дивизии, который под его командованием покрыл себя неувядаемой славой в боях под Сталинградом (не дал пробиться Манштейну к Сталинграду). За этот подвиг получил Героя Советского Союза. Дата окончания службы: 29.12.1962, Полковник. Полно описаний его службы в ВОВ (с 1942 г.), но с 1933 по 1942 – только то, что я написал. Как можно найти его учётно-послужную карточку?
С уважением Пётр Николаев
От Павел Войлов
К петр николаев (07.12.2021 21:59:28)
Дата 08.12.2021 01:05:22

Re: Хасан, Продолжение

Приветствую,

>https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/77/77732.htm

Мне остается только согласиться с ув. Олегом Романовским, который еще в 2010м году к.м.к. все верно написал.
Высот с такими отметками (500+) непосредственно в районе оз. Хасан нет.

С уважением, Павел
От Олег Романовский
К Павел Войлов (08.12.2021 01:05:22)
Дата 14.12.2021 00:23:12

Re: Хасан, Продолжение

>Приветствую,

>>https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/77/77732.htm
>
>Мне остается только согласиться с ув. Олегом Романовским, который еще в 2010м году к.м.к. все верно написал.
>Высот с такими отметками (500+) непосредственно в районе оз. Хасан нет.

>С уважением, Павел
Все правильно, 65 (304) стрелковый полк 22 сд в б.д. непосредственно на Хасане участие не принимал.
С уважением Олег.
От Олег Романовский
К петр николаев (02.12.2021 22:14:53)
Дата 03.12.2021 22:17:36

Re: Хасан, соединения,...

>Пока всё, если тема заинтересует, можем продолжить обсуждение дальше.
>С уважением Пётр Николаев
39 СТРЕЛКОВЫЙ КОРПУС.
(РГВА 34912 – 1 – 535 л.л. 001 – 013об).
Управление 39 стрелкового корпуса сформировано в июне 1936 года на основании приказа НКО в составе Приморской группы войск ОКДВА с дислокацией с. Занадворовка Посьетского района. В состав корпуса вошли -
в 1936 году:
- 40 стрелковая дивизия, дислокация - Славянка, Бамбурово, Краскино;
- 92 стрелковая дивизия (УРовская), дислокация - Барабаш, Занадворовка;
в 1937 году:
- 121 кав. Полк 31 кав. Дивизии, дислокация с. Краскино;
- Барабашский укрепленный район, с. Барабаш;
в 1938 году:
- 5 отд. Стрелковая бригада, дислокация с. Славянка;
В 1939 году:
- Посьетский укрепленный район, мыс Мраморный.
В июле 1938 в обороне района оз. Хасан и разгроме частей Японии принимали участие:
- управление и корпусные части;
- 40 стрелковая дивизия.
Приданные части:
- 32 стрелковая дивизия;
- части 26 стр. дивизии;
- части 39 стр. дивизии;
- 2-я отд. мех. бригада;
- авиационные части;
- части ТОФ;
- кавалерийские части;
- строительные части.
Состав корпуса к 1.01.1940 года:
- Управление 39 СК (86 ч.) и корпусные части - 59 озад, 20 обс, 63 осб, 15 кхр, дарм нет, допштата нет, общая – 1130 чел. – с. Занадворовка;
- 40 орд. Ленина стр. дивизия – с. Краскино;
- 92 стр. дивизия – с. Барабаш;
- 5 отд. стр. бригада – с. Славянка;
- Барабашский УР – с. Барабаш;
- Посьетский УР – мыс Мраморный;
- 4 кав. Полк – с. Краскино.
Командир корпуса:
Смирнов А.К. (06.1936-07.1937г), комдив, генерал-майор с 4.06.1940г.
Смирнов Н.В. врио (07.1937 – 06.1938), комбриг (ком. 32-й сд);
Сергеев В.Н. (06.1938 – 06.1940), комбриг (17.02.38), комдив (4.11.1938), комкор (9.02.1939), с 06.1940 по 03.1941г. командующий 1-й ОКА, генерал-лейтенант.
Источник:
1. Перечень управлений стрелковых корпусов и корпусных частей Красной Армии по мирному времени и их численность без корпусных артполков.

С уважением Олег.
От петр николаев
К Олег Романовский (03.12.2021 22:17:36)
Дата 04.12.2021 16:43:34

Re: Хасан, соединения,...

Олег, большое спасибо за подробную справку, у меня практически, на 1939-40 ,кроме состава управления корпуса, ничего не было.
В Моих записях, почему-то стоит: Занадворовка (временно Барабаш) – поэтому и спросил. Осталось выяснить на базе чего он был сформирован.
Вопросы по сп и дивизиям, я планирую в следующем посте, а затем по артиллерии.
С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (04.12.2021 16:43:34)
Дата 04.12.2021 18:00:45

Re: Хасан, соединения,...

>Олег, большое спасибо за подробную справку, у меня практически, на 1939-40 ,кроме состава управления корпуса, ничего не было.
>В Моих записях, почему-то стоит: Занадворовка (временно Барабаш) – поэтому и спросил. Осталось выяснить на базе чего он был сформирован.
>Вопросы по сп и дивизиям, я планирую в следующем посте, а затем по артиллерии.
>С уважением Пётр Николаев
Я же указал, что сформирован в составе Приморской гр. войск (по сути дела на голом месте).
С уважением Олег.
От Павел Войлов
К петр николаев (04.12.2021 16:43:34)
Дата 04.12.2021 17:21:53

Re: Хасан, соединения,...

Приветствую,

>В Моих записях, почему-то стоит: Занадворовка (временно Барабаш) – поэтому и спросил.

Это цитата из дислокатора 1937 г., там так и указано.

С уважением, Павел
От петр николаев
К Павел Войлов (04.12.2021 17:21:53)
Дата 05.12.2021 01:01:18

Re: Хасан, соединения,...

>Это цитата из дислокатора 1937 г., там так и указано.

Спасибо Павел, я так себе и запишу,а то у меня стоит Д.37-38, вот и гадай, что это – такой бардак!
Я вот почему и задался этим вопросом. С одной стороны, если он формировался в Барабаше, то может быть УР или 92 сд принимали в этом участие (тут могли бы помочь спецы по персоналиям). С другой стороны, интересно узнать, когда он перебрался в Занадворовку – до или после Хасана?

С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (05.12.2021 01:01:18)
Дата 05.12.2021 19:39:31

Re: Хасан, соединения,...

>>Это цитата из дислокатора 1937 г., там так и указано.
>
>Спасибо Павел, я так себе и запишу,а то у меня стоит Д.37-38, вот и гадай, что это – такой бардак!
>Я вот почему и задался этим вопросом. С одной стороны, если он формировался в Барабаше, то может быть УР или 92 сд принимали в этом участие (тут могли бы помочь спецы по персоналиям). С другой стороны, интересно узнать, когда он перебрался в Занадворовку – до или после Хасана?

>С уважением Пётр Николаев
Управление корпуса формировалось на материальной базе 276 сп 92 сд в с. Занадворовка и находилось там до тех пор пока не был построен в п. Барабаш военный городок под корпус и корпусные части. Никакие части ОКДВА в формировании не участвовали, частично при формировании управления использован кадр второй очереди 13 сд, прибывший в ОКДВА с запада.
С уважением Олег.
От петр николаев
К Олег Романовский (05.12.2021 19:39:31)
Дата 05.12.2021 23:04:41

Re: Хасан, соединения,...

Спасибо Олег, получается, что это ошибка в дислокаторе, там надо было написать "Занадворовка временно", а не Барабаш – бывает.
Продолжение по сп я уже написал.
С уважением Пётр Николаев
От Павел Войлов
К петр николаев (05.12.2021 01:01:18)
Дата 05.12.2021 16:22:47

Re: Хасан, соединения,...

Приветствую,

>Спасибо Павел, я так себе и запишу,а то у меня стоит Д.37-38, вот и гадай, что это – такой бардак!

Знакомо :))

С уважением, Павел
От Олег Романовский
К Олег Романовский (03.12.2021 22:17:36)
Дата 03.12.2021 22:30:04

Re: Хасан, соединения,... (-)
От капитан
К петр николаев (02.12.2021 22:14:53)
Дата 03.12.2021 17:45:15

Re: Хасан, соединения,...

>Приветствую всех!
>Листая старую тетрадь привитого пенсионера, решил вопросы прояснить с Хасаном для примера.
>Основа как всегда Перечень.
>Вот что у меня записано по 39 ск
>с 1938-07-29 до 1938-08-11 по Перечню в состав Действующей армии в районе оз. Хасан входили следующие части и подразделения 39 ск
>Управление корпуса
>121 кавалерийский полк [45]
>39 (282) корпусной артиллерийский полк
>Саперный батальон (63) 39 ск
>Отдельный батальон связи (20) 39 ск
>Не показан автотранспортный батальон 39 ск [33]
>Зенитный дивизион 39 ск [59]
>Рота связи 39 ск [?]
>Не показана (15) 39 отд. корпусная химическая рота

>Прим. В круглых скобках в перечне указаны новые № частей по бессистемной нумерации с 1938-05-15, в квадратных мои добавления.

>Вопросы:
>1. по Яндексу, куда не не глянь, сформирован в июле 1938 специально для Хасана, хотя он вполне себе 1936 г.р., а вот на базе чего был сформирован к меня данных нет.
>2. к началу конфликта дислокация Барабаш или Занадворовка и куда вернулся после него?
>3. № штата управления?
>4. 32 сд вошла в него насовсем или временно?
>5. происхождение и дальнейшая судьба 121 кп ?
>6. автотранспортный батальон и корпусная химическая рота не были в зоне конфликта?
>7. что за рота связи 39 ск [?]

>Пока всё, если тема заинтересует, можем продолжить обсуждение дальше.
>С уважением Пётр Николаев

Многие историки из ВВ МВД ныне из Росгвардии во многих работах посвященных истории ВВ МВД утверждают,что танкентный эскадрон, пулеметный эскадрон и конно-горная артиллерийская батарея 9-го Новосибирского кавалерийского полка внутренних войск НКВД СССР приняли участие в боях на Хасане. Однако сей факт в историческом формуляре данного полка не отражен. В перечне Генштаба сие тоже не отражено. Вот и возникает вопрос, а был ли сам факт данного случая. Может, кто что то знает и поделится этими данными.
От петр николаев
К капитан (03.12.2021 17:45:15)
Дата 03.12.2021 20:24:25

Re: Хасан, соединения,...

Мне кажется, что в данном случае, надо отталкиваться от работы с персоналиями, как например с "Противотанковым артиллерийским дивизионом ТОФ", который тоже не вошёл в Перечень. Однако, за эти бои, личный состав дивизиона был награждён нагрудными знаками "Участник хасанских боёв", а 11 человек - представлены к государственным наградам и имеются в наградных списках. Кроме того потери дивизиона в личном составе - 15 человек (3 убитых и 12 раненых) отражены в списках потерь.
На данный момент в интернете можно найти эти списки. Трудно себе представить, что целых три подразделения принимая участие в боевых действиях, не имели ни потерь, ни отличившихся.

Да, а Павлу Войлову за ответ отдельное спасибо!

С уважением Пётр Николаев
От капитан
К петр николаев (03.12.2021 20:24:25)
Дата 03.12.2021 21:30:25

Re: Хасан, соединения,...

>Мне кажется, что в данном случае, надо отталкиваться от работы с персоналиями, как например с "Противотанковым артиллерийским дивизионом ТОФ", который тоже не вошёл в Перечень. Однако, за эти бои, личный состав дивизиона был награждён нагрудными знаками "Участник хасанских боёв", а 11 человек - представлены к государственным наградам и имеются в наградных списках. Кроме того потери дивизиона в личном составе - 15 человек (3 убитых и 12 раненых) отражены в списках потерь.
>На данный момент в интернете можно найти эти списки. Трудно себе представить, что целых три подразделения принимая участие в боевых действиях, не имели ни потерь, ни отличившихся.

>Да, а Павлу Войлову за ответ отдельное спасибо!

>С уважением Пётр Николаев
Меня смущает другой факт. Дислокация 9-го Новосибирского полка - город Новосибирск. От Новосибирска до Хасана это где то 2000 км. В то же время рядом в Хабаровске размещался 2-й Дальневосточный Краснознаменный мсп ВВ НКВД, который имел в составе те же самые подразделения.
От Олег Романовский
К петр николаев (03.12.2021 20:24:25)
Дата 03.12.2021 21:15:34

Re: Хасан, соединения,...

>Мне кажется, что в данном случае, надо отталкиваться от работы с персоналиями, как например с "Противотанковым артиллерийским дивизионом ТОФ", который тоже не вошёл в Перечень. Однако, за эти бои, личный состав дивизиона был награждён нагрудными знаками "Участник хасанских боёв", а 11 человек - представлены к государственным наградам и имеются в наградных списках. Кроме того потери дивизиона в личном составе - 15 человек (3 убитых и 12 раненых) отражены в списках потерь.
>На данный момент в интернете можно найти эти списки. Трудно себе представить, что целых три подразделения принимая участие в боевых действиях, не имели ни потерь, ни отличившихся.

>Да, а Павлу Войлову за ответ отдельное спасибо!

>С уважением Пётр Николаев
Противотанковый дивизион ТОФ - это временное подразделение, сформированное из береговых частей ТОФ на период боев.
С уважением Олег.
От петр николаев
К Олег Романовский (03.12.2021 21:15:34)
Дата 04.12.2021 16:07:28

Re: Хасан, соединения,...

>Противотанковый дивизион ТОФ - это временное подразделение, сформированное из береговых частей ТОФ на период боев.
>С уважением Олег.

Во первых, я просто высказал своё мнение, как можно, без обращения к архивам, проверить участие в боевых действиях указанных подразделений. Противотанковый дивизион приведён мной, как пример такой проверки.

Во вторых, я не понял Вашу фразу про "временное подразделение".
В армии, все подразделения, "временные" – формируются на период боев, конфликтов, войн, мирного времени и т.д., а затем расформировываются. Навскидку – Перечень Халхин-Гол
12. Эскадроны
Сводный эскадрон 57 ок (с 3.7.39 г. 1 армейской группы)

В третьих, по поводу Управление корпуса, Ваше мнение – "Рота связи 39 ск" – это какое подразделение, постоянное или временное?
С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (04.12.2021 16:07:28)
Дата 04.12.2021 18:09:10

Re: Хасан, соединения,...

>>Противотанковый дивизион ТОФ - это временное подразделение, сформированное из береговых частей ТОФ на период боев.
>>С уважением Олег.
>
>Во первых, я просто высказал своё мнение, как можно, без обращения к архивам, проверить участие в боевых действиях указанных подразделений. Противотанковый дивизион приведён мной, как пример такой проверки. вам привел на основе архивных документов.

>Во вторых, я не понял Вашу фразу про "временное подразделение".
>В армии, все подразделения, "временные" – формируются на период боев, конфликтов, войн, мирного времени и т.д., а затем расформировываются. Навскидку – Перечень Халхин-Гол
> 12. Эскадроны
>Сводный эскадрон 57 ок (с 3.7.39 г. 1 армейской группы)
В армии все подразделения постоянные, временные создаются именно на какое-то определенное время для выполнения конкретных задач.

>В третьих, по поводу Управление корпуса, Ваше мнение – "Рота связи 39 ск" – это какое подразделение, постоянное или временное?
>С уважением Пётр Николаев
В историческом формуляре 39 ск такого отдельного подразделения нет. Может быть одна из рот 20 отд. батальона связи.
С уважением Олег.
От Павел Войлов
К петр николаев (02.12.2021 22:14:53)
Дата 02.12.2021 22:46:36

121 кп (+)

Приветствую,

Сформирован в 1936 г. в СибВО за счет кавэскадронов разведдивизионов стрелковых дивизий округа как четвертый кавполк формируемой 31-й кд.
В 1937 г. передан в непосредственное подчинение 39-го ск с дислокацией Краскино.
В 1938-1939 гг. получил новый номер №4.
На 1939 г. числится в составе 39-го ск в Краскино.
В 1940 г. числится в составе 31-кд в Краскино.
(из книги Е.Дрига "Войска Семена Михайловича")

С уважением, Павел
От Олег Романовский
К Павел Войлов (02.12.2021 22:46:36)
Дата 04.12.2021 18:03:33

Re: 121 кп

>Приветствую,

>Сформирован в 1936 г. в СибВО за счет кавэскадронов разведдивизионов стрелковых дивизий округа как четвертый кавполк формируемой 31-й кд.
>В 1937 г. передан в непосредственное подчинение 39-го ск с дислокацией Краскино.
>В 1938-1939 гг. получил новый номер №4.
>На 1939 г. числится в составе 39-го ск в Краскино.
>В 1940 г. числится в составе 31-кд в Краскино.
>(из книги Е.Дрига "Войска Семена Михайловича")

>С уважением, Павел
Немного неверно. В 1939 году переименован в 4 отд. кав. полк. В 1940 году числится отдельным полком в составе 39 корпуса. В 31 кд три прежних кавполка и мех. полк.
С уважением Олег.
От Павел Войлов
К Олег Романовский (04.12.2021 18:03:33)
Дата 05.12.2021 00:51:54

Re: 121 кп

Приветствую,

>Немного неверно. В 1939 году переименован в 4 отд. кав. полк. В 1940 году числится отдельным полком в составе 39 корпуса. В 31 кд три прежних кавполка и мех. полк.

В машинописном донесении фронта о составе 31-й кд на 15.08.1940 г. полк вписан от руки с пометкой "Ошибочно считался по 39 ск, дон. от 19.10.40")

С уважением, Павел
От Евгений Дриг
К Павел Войлов (05.12.2021 00:51:54)
Дата 05.12.2021 16:31:50

Re: 121 кп

>Приветствую,

>>Немного неверно. В 1939 году переименован в 4 отд. кав. полк. В 1940 году числится отдельным полком в составе 39 корпуса. В 31 кд три прежних кавполка и мех. полк.
>
>В машинописном донесении фронта о составе 31-й кд на 15.08.1940 г. полк вписан от руки с пометкой "Ошибочно считался по 39 ск, дон. от 19.10.40")

Скорее всего в 1940 году вернули.
Потому что в историческом формуляре 39-го ск он значится еще на 1.01.40 г.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Олег Романовский
К Евгений Дриг (05.12.2021 16:31:50)
Дата 05.12.2021 19:27:42

Re: 121 кп

>>Приветствую,
>
>>>Немного неверно. В 1939 году переименован в 4 отд. кав. полк. В 1940 году числится отдельным полком в составе 39 корпуса. В 31 кд три прежних кавполка и мех. полк.
>>
>>В машинописном донесении фронта о составе 31-й кд на 15.08.1940 г. полк вписан от руки с пометкой "Ошибочно считался по 39 ск, дон. от 19.10.40")
>
>Скорее всего в 1940 году вернули.
>Потому что в историческом формуляре 39-го ск он значится еще на 1.01.40 г.

>'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
Я так и указал в справке по 39 СК, "по состоянию на 1.01.1940 - в составе 39 СК".
С уважением Олег.