От Сергей
К Евгений Дриг
Дата 11.01.2020 14:33:10
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения; Персоналии;

Re: Командиры танковых...

>8 тп 4 тд - ??? майор Борисов

Майор, подполковник (с 04.03.41) Чечин Яков Прокофьевич.

>18 тп 9 тд - майор Петр Яковлевич Михайлов

Подполковник Присняжнюк Порфирий Федорович

>29 тп 15 тд - вакансия /врид майор Сергей Митрофанович Жуков/

Подполковник Агафонов Федор Макарович

>30 тп 9 кд - ??? /майор Гавриил Оганесович Саратьяни?/

Майор Татаринов Максим Петрович

>48 тп 24 тд - ??? подполковник Михаил Израилевич Батлан /он начальник штаба?/

Майор Лукашик Иван Романович

>57 тп 29 тд - майор Иосиф Григорьевич Черяпкин /возможно 59 тп/

Егоров

>59 тп 29 тд - майор Вячеслав Степанович Егоров /возможно 57 тп/

Черяпкин

>127 тп 205 мд - майор Николай Алексеевич Чебров /возможно 128 тп/

Чебров

>128 тп 208 мд - майор Михаил Сидорович Вержбицкий /возможно 127 тп/

Вержбицкий

>138 тп 221 мд - ???

полковник Газеев Сахабутдин Галяутдинович
От Евгений Дриг
К Сергей (11.01.2020 14:33:10)
Дата 11.01.2020 17:19:07

Re: Командиры танковых...

>>57 тп 29 тд - майор Иосиф Григорьевич Черяпкин /возможно 59 тп/
>Егоров
>>59 тп 29 тд - майор Вячеслав Степанович Егоров /возможно 57 тп/
>Черяпкин

>>127 тп 205 мд - майор Николай Алексеевич Чебров /возможно 128 тп/
>Чебров
>>128 тп 208 мд - майор Михаил Сидорович Вержбицкий /возможно 127 тп/
>Вержбицкий

По этим полкам неспроста стоят вопросы.
Приказом НКО СССР 25.03.41 были назначены:
Командир батальона средних танков 7-го тп 4-й тд майор Иосиф Григорьевич Черяпкин - командиром 59-го тп 29-й тд
Заместитель командира 14-го тп 7-й тд майор Вячеслав Степанович Егоров - командиром 57-го тп 29-й тд
Заместитель командира 7-го тп 4-й тд майор Николай Алексеевич Чебров - командиром 127-го тп 205-й мд
Помощник командира 29-й лтбр майор Михаил Сидорович Вержбицкий - командиром 128-го тп 208-й мд

Однако по всем материалам, что имеются в моем распоряжении, получается, что командование полков было "рокировано".
Например, согласно воспоминаниям самого Черяпкина он командовал 57-м танковым полком.
Егоров значится в ОБД как командир 59-го тп - https://obd-memorial.ru/html/images3?id=9154838&id1=afa0cd0ae3db2984812f355f0c5f93ac&path=TV/005/056-0012220-0108/00000080.jpg
Та же информация по полкам и в книге памяти Гродно, и в других материалах, воспоминаниях и т.п. Так Черяпкин указан командиром 57-го тп в воспоминаниях старшего политрука А.Я.Марченко, замполита батальона 59-го тп.

Аналогичная история и с парой Чебров/Вержбицкий.
Чебров, например, в ОБД есть и как командир 127-го и как командир 128-го тп.
Есть воспоминания, где они упоминаются наоборот.

Аналогичная история была в 1940 г., когда во вновь созданных танковых полках и дивизиях командование начали рокировать с одной части на другую, так как бестолочи, составлявшие приказы, назначили командиров не не свои. Например, первыми командирами 8, 12 и 15-й тд в июне 1940 г. были назначены Фекленко, Фотченков и Мишанин, а когда дивизии начали реально формироваться после похода, всех назначили уже на "свои" соединения.
С полками та же история. На 19-й и 20-й тп 10-й тд были назначены Терлянский и Пролеев, потом они поменялись местами. Аналогично на 23-й и 24-й тп 12-й тд были назначены Волков и Галайда, в январе 1941 г. приказом КОВО поменялись.
Старков приказом КОВО был назначен на 30-й тп, через две недели переведен на 29-й тп приказом НКО.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Сергей
К Евгений Дриг (11.01.2020 17:19:07)
Дата 11.01.2020 17:48:24

Re: Командиры танковых...

>>>57 тп 29 тд - майор Иосиф Григорьевич Черяпкин /возможно 59 тп/
>>Егоров
>>>59 тп 29 тд - майор Вячеслав Степанович Егоров /возможно 57 тп/
>>Черяпкин
>>>127 тп 205 мд - майор Николай Алексеевич Чебров /возможно 128 тп/
>>Чебров
>>>128 тп 208 мд - майор Михаил Сидорович Вержбицкий /возможно 127 тп/
>>Вержбицкий
>По этим полкам неспроста стоят вопросы.
>Приказом НКО СССР 25.03.41 были назначены:
>Командир батальона средних танков 7-го тп 4-й тд майор Иосиф Григорьевич Черяпкин - командиром 59-го тп 29-й тд
>Заместитель командира 14-го тп 7-й тд майор Вячеслав Степанович Егоров - командиром 57-го тп 29-й тд
>Заместитель командира 7-го тп 4-й тд майор Николай Алексеевич Чебров - командиром 127-го тп 205-й мд
>Помощник командира 29-й лтбр майор Михаил Сидорович Вержбицкий - командиром 128-го тп 208-й мд
>Однако по всем материалам, что имеются в моем распоряжении, получается, что командование полков было "рокировано".

Эти назначения мною были даны согласно приказов НКО.
После этих приказов до 23.06.41 никаких изменений по приказам НКО не проводилось.
Теоретически возможно, что по прибытии в округ (соединение, часть) по каким-то причинам (опечатки в выписках из приказов, в предписаниях и т.п.) люди убывали в другие части.
Однако юридически они были назначены в конкретные части.
От Связист
К Сергей (11.01.2020 14:33:10)
Дата 11.01.2020 16:19:26

Re: Командиры танковых...

>>8 тп 4 тд - ??? майор Борисов
>
>Майор, подполковник (с 04.03.41) Чечин Яков Прокофьевич.

>>18 тп 9 тд - майор Петр Яковлевич Михайлов
>
>Подполковник Присняжнюк Порфирий Федорович

>>29 тп 15 тд - вакансия /врид майор Сергей Митрофанович Жуков/
>
>Подполковник Агафонов Федор Макарович

>>30 тп 9 кд - ??? /майор Гавриил Оганесович Саратьяни?/
>
>Майор Татаринов Максим Петрович

>>48 тп 24 тд - ??? подполковник Михаил Израилевич Батлан /он начальник штаба?/
>
>Майор Лукашик Иван Романович

>>57 тп 29 тд - майор Иосиф Григорьевич Черяпкин /возможно 59 тп/
>
>Егоров

>>59 тп 29 тд - майор Вячеслав Степанович Егоров /возможно 57 тп/
>
>Черяпкин

>>127 тп 205 мд - майор Николай Алексеевич Чебров /возможно 128 тп/
>
>Чебров

>>128 тп 208 мд - майор Михаил Сидорович Вержбицкий /возможно 127 тп/
>
>Вержбицкий

>>138 тп 221 мд - ???
>
>полковник Газеев Сахабутдин Галяутдинович
У меня были записи,что Чечин начал войну ком.танкового полка(без привязки к конкретному направлению).Ссылочку не дадите?
По 18тп 9тд.Правильно ПРИСЯЖНЮК Порфирий Федорович(из нагр.списка на нач.УО Камышинского т.уч.).У меня он н\ш.18тп,был тяжело ранен,ограниченно годен.Судя по НЛ-воевал 7-8.41г.Может у Вас есть что-то по датам вступления в должности?По ОБД м-р.Михайлов-ком.209 тп 104тд,убит в бою 21.7.41г.По данным из того же ОБД ппк.Присяжнюк-ком.209 тп 104тд,пропал без вести 2.8.41г.На самом деле был ранен и вышел из окружения.В дальнейшем использовался почти до конца войны на тыловых должностях.
А ссылка какая-нибудь на Агафонова есть?Он проходит как ком.29 тп 14кд.
У меня по ком.30тп 9кд также есть сомнения.Татаринов ком.полка или зам.по строевой.С УПК бы ознакомиться.
Про Лукашика инфа не из книги по истории 24тд?У меня он проходит как зам.
По Вержбицкому.Он однозначно ком.тп 205мд.Эта дивизия дислоцировалась рядом с Брестом,в Березе-Картузской.Я в свое время очень плотно занимался 4А,прикрывавшей Брест.Года два назад читал материалы одного краеведа из Березы,отставника-журналиста.Он тему 205мд копал очень глубоко,вплоть до ком.рот.Там у него была биография Вержбицкого и не только.Ппк.Вержбицкий-127тп,а Чебров-128 тп.
За Газеева отдельное спасибо.Очень долго не мог закрыть эту позицию.
С уважением,Связист.
От Сергей
К Связист (11.01.2020 16:19:26)
Дата 11.01.2020 16:52:38

Re: Командиры танковых...

>У меня были записи,что Чечин начал войну ком.танкового полка(без привязки к конкретному направлению).Ссылочку не дадите?

Приказ НКО СССР № 0039 от 25.03.1941

>По 18тп 9тд.Правильно ПРИСЯЖНЮК Порфирий Федорович(из нагр.списка на нач.УО Камышинского т.уч.).У меня он н\ш.18тп,был тяжело ранен,ограниченно годен.Судя по НЛ-воевал 7-8.41г.Может у Вас есть что-то по датам вступления в должности?По ОБД м-р.Михайлов-ком.209 тп 104тд,убит в бою 21.7.41г.По данным из того же ОБД ппк.Присяжнюк-ком.209 тп 104тд,пропал без вести 2.8.41г.На самом деле был ранен и вышел из окружения.В дальнейшем использовался почти до конца войны на тыловых должностях.

Я привожу информацию из приказов НКО. В приказе НКО майор Присняжнюк был назначен командиром 18 танкового полка.

>У меня по ком.30тп 9кд также есть сомнения.Татаринов ком.полка или зам.по строевой.С УПК бы ознакомиться.

Командир

>Про Лукашика инфа не из книги по истории 24тд?У меня он проходит как зам.

Приказ НКО СССР № 0040 от 25.03.1941

>По Вержбицкому.Он однозначно ком.тп 205мд.Эта дивизия дислоцировалась рядом с Брестом,в Березе-Картузской.Я в свое время очень плотно занимался 4А,прикрывавшей Брест.Года два назад читал материалы одного краеведа из Березы,отставника-журналиста.Он тему 205мд копал очень глубоко,вплоть до ком.рот.Там у него была биография Вержбицкого и не только.Ппк.Вержбицкий-127тп,а Чебров-128 тп.

Назначения Вержбицкого и Чеброва я дал на основании приказа НКО № 0039 от 25.03.1941.
Исправлений этого приказа или других назначений этих персоналий в приказах НКО до 23.06.1941 не имеется.
От Евгений Дриг
К Связист (11.01.2020 16:19:26)
Дата 11.01.2020 16:29:40

Re: Командиры танковых...

>У меня по ком.30тп 9кд также есть сомнения.Татаринов ком.полка или зам.по строевой.С УПК бы ознакомиться.

В 1941 г. была типографским способом издана история 30-го танкового полка 9-й Крымской кавалерийской дивизии. В РГВА она лежит как формуляр полка.
Во время бессарабского похода полком командовал некий майор Татаринов /06-07.40.

>По Вержбицкому.Он однозначно ком.тп 205мд.Эта дивизия дислоцировалась рядом с Брестом,в Березе-Картузской.Я в свое время очень плотно занимался 4А,прикрывавшей Брест.Года два назад читал материалы одного краеведа из Березы,отставника-журналиста.Он тему 205мд копал очень глубоко,вплоть до ком.рот.Там у него была биография Вержбицкого и не только.Ппк.Вержбицкий-127тп,а Чебров-128 тп.

По белорусским полкам я отвечу в ветке Сергея.

>С уважением,Связист.
'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Сергей
К Евгений Дриг (11.01.2020 16:29:40)
Дата 11.01.2020 17:15:29

Re: Командиры танковых...

>>У меня по ком.30тп 9кд также есть сомнения.Татаринов ком.полка или зам.по строевой.С УПК бы ознакомиться.
>В 1941 г. была типографским способом издана история 30-го танкового полка 9-й Крымской кавалерийской дивизии. В РГВА она лежит как формуляр полка.
>Во время бессарабского похода полком командовал некий майор Татаринов /06-07.40.

Татаринов Максим Петрович, 1900 г.р.
Приказом НКО СССР № 02122 от 14.05.1940 назначен командиром 30 тп 9 кд.
В августе 1941 года назначен командиром 15 учебного тракторного полка.
От Евгений Дриг
К Сергей (11.01.2020 14:33:10)
Дата 11.01.2020 15:46:51

Re: Командиры танковых...

>>18 тп 9 тд - майор Петр Яковлевич Михайлов
>Подполковник Присняжнюк Порфирий Федорович

Командир 4-го отдельного учебного автобатальона САВО майор Присяжнюк Порфирий Федорович 26.06.40 г. назначен начальником штаба 17-го тп 9-й тд. Командиром 17-го тп был назначен майор Андрей Иванович Агафонов, а 18-го тп - полковник Федор Васильевич Алексеев (с весны 1941 г. начальник штаба 53-й тд).
Михайлов 10.07.40 был назначен замначштаба 17-го тп по тылу. Вероятно, он только в июле 1941 в ходе боев стал командиром полка, а Алексеева сменил Присяжнюк. Такая информация тоже встречалась. Однако по ОБД https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1068187&id1=91d1f28703217077519e1dae3e891b73&path=VS/001/058-0818884-0013/00000088.JPG Михайлов погиб в июле 1941 г. как командир 209-го тп. И Присяжнюк 2.08.41 г. якобы пропал без вести как командир 209-го тп - https://obd-memorial.ru/html/images3?id=50039644&id1=bb98dedfbf9290add43a5ac05029748c&path=Z/001/058-0818884-0024-01/00000164.

>>29 тп 15 тд - вакансия /врид майор Сергей Митрофанович Жуков/
>Подполковник Агафонов Федор Макарович

Приказом НКО СССР № 0040 от 25.03.41 назначен командиром 29-го танкового полка 14-й кавалерийской дивизии.

>>48 тп 24 тд - ??? подполковник Михаил Израилевич Батлан /он начальник штаба?/
>Майор Лукашик Иван Романович

Значит, правильно, что 5.04.41 г. подполковник Батлан назначен с преподавателя тактики Ленинградского автомобильного училища начальником штаба 48-го тп 24-й тд

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (11.01.2020 15:46:51)
Дата 16.04.2021 23:54:37

Re: Командиры танковых...

>>>18 тп 9 тд - майор Петр Яковлевич Михайлов
>>Подполковник Присняжнюк Порфирий Федорович
>
>Командир 4-го отдельного учебного автобатальона САВО майор Присяжнюк Порфирий Федорович 26.06.40 г. назначен начальником штаба 17-го тп 9-й тд. Командиром 17-го тп был назначен майор Андрей Иванович Агафонов, а 18-го тп - полковник Федор Васильевич Алексеев (с весны 1941 г. начальник штаба 53-й тд).
>Михайлов 10.07.40 был назначен замначштаба 17-го тп по тылу. Вероятно, он только в июле 1941 в ходе боев стал командиром полка, а Алексеева сменил Присяжнюк. Такая информация тоже встречалась. Однако по ОБД https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1068187&id1=91d1f28703217077519e1dae3e891b73&path=VS/001/058-0818884-0013/00000088.JPG Михайлов погиб в июле 1941 г. как командир 209-го тп. И Присяжнюк 2.08.41 г. якобы пропал без вести как командир 209-го тп - https://obd-memorial.ru/html/images3?id=50039644&id1=bb98dedfbf9290add43a5ac05029748c&path=Z/001/058-0818884-0024-01/00000164.

Поскольку УПК стали доступны, то некоторые вещи вполне можно уточнить. Но не в случае с Михайловым.
В ноябре 1940 г. из 17-го тп Михайлов был назначен начальником штаба 18-го танкового полка 9-й танковой дивизии.
И приказом НКО 1 августа 1941 г. - начальником штаба 209-го тп, хотя он погиб уже как неделю.
Все-таки похоже, что полком командовал Присяжнюк, а Михайлов был начальником штаба. Напутали в воспоминаниях Давиденко и Ко, потом это и пошло гулять (его воспоминаниями пользовался Еременко в книге про 1941 г., но не помню, был ли там Михайлов упомянут).

http://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial38283274/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D024bd18b2f0555088fb8fc2e4c7bfb1bv2%26last_name%3DМихайлов%26first_name%3DПетр%26middle_name%3DЯковлевич%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26rank%3Dмайор

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (11.01.2020 15:46:51)
Дата 12.01.2020 17:26:19

Re: Командиры танковых...

>>>29 тп 15 тд - вакансия /врид майор Сергей Митрофанович Жуков/
>>Подполковник Агафонов Федор Макарович
>
>Приказом НКО СССР № 0040 от 25.03.41 назначен командиром 29-го танкового полка 14-й кавалерийской дивизии.

Как я понимаю именно он 13.11.1941 возглавил 125-й ОТБ.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/01/5e2855ea0aa1499ee807471bb31d9f40.jpg

По нему, кстати, совсем нет никакой инфы, кроме одной лишь выписки из приказа об исключении из списков по должности комбрига-29.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К Наиль Махмутов (12.01.2020 17:26:19)
Дата 12.01.2020 17:43:51

Re: Командиры танковых...

>>>>29 тп 15 тд - вакансия /врид майор Сергей Митрофанович Жуков/
>>>Подполковник Агафонов Федор Макарович
>>
>>Приказом НКО СССР № 0040 от 25.03.41 назначен командиром 29-го танкового полка 14-й кавалерийской дивизии.
>
>Как я понимаю именно он 13.11.1941 возглавил 125-й ОТБ.
>https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/01/5e2855ea0aa1499ee807471bb31d9f40.jpg

>По нему, кстати, совсем нет никакой инфы, кроме одной лишь выписки из приказа об исключении из списков по должности комбрига-29.

А что именно нужно? У Павла Войлова есть его УПК.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (12.01.2020 17:43:51)
Дата 12.01.2020 17:52:33

Re: Командиры танковых...

>А что именно нужно? У Павла Войлова есть его УПК.

>'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'

У Павла в его ЖЖ я ЕМНИП видел такую же коротенькую справку с неясностью о точной должности и дальнейшей судьбе Агафонова. Т.е. даже командование им 29-й ОТБр стоит под вопросом.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Сергей
К Евгений Дриг (11.01.2020 15:46:51)
Дата 11.01.2020 16:01:32

Re: Командиры танковых...

>>>18 тп 9 тд - майор Петр Яковлевич Михайлов
>>Подполковник Присняжнюк Порфирий Федорович
>Командир 4-го отдельного учебного автобатальона САВО майор Присяжнюк Порфирий Федорович 26.06.40 г. назначен начальником штаба 17-го тп 9-й тд. Командиром 17-го тп был назначен майор Андрей Иванович Агафонов, а 18-го тп - полковник Федор Васильевич Алексеев (с весны 1941 г. начальник штаба 53-й тд).

Присняжнюк назначен командиром 17 тп приказом НКО СССР № 0977 от 10.04.1941

>Михайлов 10.07.40 был назначен замначштаба 17-го тп по тылу. Вероятно, он только в июле 1941 в ходе боев стал командиром полка, а Алексеева сменил Присяжнюк. Такая информация тоже встречалась. Однако по ОБД https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1068187&id1=91d1f28703217077519e1dae3e891b73&path=VS/001/058-0818884-0013/00000088.JPG Михайлов погиб в июле 1941 г. как командир 209-го тп. И Присяжнюк 2.08.41 г. якобы пропал без вести как командир 209-го тп - https://obd-memorial.ru/html/images3?id=50039644&id1=bb98dedfbf9290add43a5ac05029748c&path=Z/001/058-0818884-0024-01/00000164.

Ошибка

>>>29 тп 15 тд - вакансия /врид майор Сергей Митрофанович Жуков/
>>Подполковник Агафонов Федор Макарович
>Приказом НКО СССР № 0040 от 25.03.41 назначен командиром 29-го танкового полка 14-й кавалерийской дивизии.

Ну да, именно этим приказом Агафонов назначен командиром 29 тп.
От Евгений Дриг
К Сергей (11.01.2020 16:01:32)
Дата 11.01.2020 16:09:02

Re: Командиры танковых...

>>>>29 тп 15 тд - вакансия /врид майор Сергей Митрофанович Жуков/
>>>Подполковник Агафонов Федор Макарович
>>Приказом НКО СССР № 0040 от 25.03.41 назначен командиром 29-го танкового полка 14-й кавалерийской дивизии.
>
>Ну да, именно этим приказом Агафонов назначен командиром 29 тп.

Было два 29 танковых полка

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'