От ЖУР
К САН
Дата 29.10.2019 10:42:39
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: Колобановское

>В принципе, наверно, не сообщу ничего нового, да и ув. ЖУР у себя уже писал об этом:
>
http://zhur-from-rkka.livejournal.com/19761.html#comments

>Мне удалось найти интересующие документы из T-315 R-477 (8. Panzer-Division).

Там про эпизод ровно тоже что в ЖБД. Слово в слово. Отработал я уже этот вариант.

>В тоже время, если внимательно поработать с документами боевых групп немецкой 8-й танковой дивизии за 19, 20 и 21 августа 1941 г.,

А они существуют?

>а также учесть, что многосиленные фото уничтоженных бронетраноспртёров сделаны явно на какой-то весьма оживлённой дороги, то можно попробовать вычеслить предполагаемый район происходившего.

Привязок на фото нет. Подозреваю что, на фото дорога дорога от Борниц к Гатчине. Но доказательств нет.

От САН
К ЖУР (29.10.2019 10:42:39)
Дата 29.10.2019 17:23:51

Re: Колобановское

>>В принципе, наверно, не сообщу ничего нового, да и ув. ЖУР у себя уже писал об этом:
>>
http://zhur-from-rkka.livejournal.com/19761.html#comments
>
>>Мне удалось найти интересующие документы из T-315 R-477 (8. Panzer-Division).
>
>Там про эпизод ровно тоже что в ЖБД. Слово в слово. Отработал я уже этот вариант.

Я спрашивал про это у Вас в ЖЖ, но ответа не последовало...

>>В тоже время, если внимательно поработать с документами боевых групп немецкой 8-й танковой дивизии за 19, 20 и 21 августа 1941 г.,
>
>А они существуют?

Так в том же ролики по 8 тд T-315 R-477 (8. Panzer-Division) есть как приказы, так и донесения, Вы разве их там не встречали?

>>а также учесть, что многосиленные фото уничтоженных бронетраноспртёров сделаны явно на какой-то весьма оживлённой дороги, то можно попробовать вычеслить предполагаемый район происходившего.
>
>Привязок на фото нет. Подозреваю что, на фото дорога дорога от Борниц к Гатчине. Но доказательств нет.

Можете отметить примерный предполагаемый район на карте РККА?

От ЖУР
К САН (29.10.2019 17:23:51)
Дата 30.10.2019 10:26:05

Где то здесь ИМХО


[276K]



От САН
К ЖУР (30.10.2019 10:26:05)
Дата 30.10.2019 23:26:35

Re: Где то...

>
>[276K]

СПасибо!

От IAM
К ЖУР (30.10.2019 10:26:05)
Дата 30.10.2019 11:42:52

Re: Где то...

На Окрестностях Спб даже фотографии современные уже выкладывали. Пишут что похоже.

http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=16943&prevloaded=1&rid=0&S=d4f2bcc25ba3210fff84424c8491a735&start=60


От ЖУР
К IAM (30.10.2019 11:42:52)
Дата 30.10.2019 12:18:35

О! Спасибо за информацию

>На Окрестностях Спб даже фотографии современные уже выкладывали. Пишут что похоже.

>
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=16943&prevloaded=1&rid=0&S=d4f2bcc25ba3210fff84424c8491a735&start=60

Я оттуда самовыпилился из модератера-идиота и не видел последних сообщений.

100% доказательством эти фото конечно быть не могут. Но для меня достаточно:)

Может повезет рано или поздно с нормальным задником.



От САН
К ЖУР (30.10.2019 12:18:35)
Дата 30.10.2019 23:30:29

Re: О! Спасибо...

>>На Окрестностях Спб даже фотографии современные уже выкладывали. Пишут что похоже.
>
>>
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=16943&prevloaded=1&rid=0&S=d4f2bcc25ba3210fff84424c8491a735&start=60
>
>Я оттуда самовыпилился из модератера-идиота и не видел последних сообщений.

>100% доказательством эти фото конечно быть не могут. Но для меня достаточно:)

По-моему, тоже вполне убедительно!

А удалось разобраться, чей танк или танки были с совесткой стороны?

Подскажите только, где на этом фото видна крыша будки платформы Борницы?
"На заснеженном фото хорошо видны изоляторы на крючьях ж/д телефонно-телеграфной линии и крыша будки платформы Борницы":

[73K]



От Karan
К САН (30.10.2019 23:30:29)
Дата 31.10.2019 01:35:04

Не белое пятно над первым бтр?

>Подскажите только, где на этом фото видна крыша будки платформы Борницы?
>"На заснеженном фото хорошо видны изоляторы на крючьях ж/д телефонно-телеграфной линии и крыша будки платформы Борницы":
По логике пейзажа и столбов.

От САН
К Karan (31.10.2019 01:35:04)
Дата 31.10.2019 17:35:27

Re: Не белое...

>>Подскажите только, где на этом фото видна крыша будки платформы Борницы?
>>"На заснеженном фото хорошо видны изоляторы на крючьях ж/д телефонно-телеграфной линии и крыша будки платформы Борницы":
>По логике пейзажа и столбов.

Я тоже других вариантов не вижу.

От ЖУР
К САН (29.10.2019 17:23:51)
Дата 29.10.2019 21:19:10

Re: Колобановское

>Я спрашивал про это у Вас в ЖЖ, но ответа не последовало...

Я сейчас урывкам и здесь и в жж.

>Так в том же ролики по 8 тд T-315 R-477 (8. Panzer-Division) есть как приказы, так и донесения, Вы разве их там не встречали?

Я думал вы имеете ввиду полноценные гефехберихты.В ролике таких нет. И вряд ли они сохранились. Ну а в приказах и мелдунгах этот эпизод отражен ровно также как в ЖБД.

>Можете отметить примерный предполагаемый район на карте РККА?

Чуть позже.

От САН
К ЖУР (29.10.2019 21:19:10)
Дата 30.10.2019 23:25:44

Re: Колобановское

>>Я спрашивал про это у Вас в ЖЖ, но ответа не последовало...
>
>Я сейчас урывкам и здесь и в жж.

Очень жаль, у Вас получались весьма интересные расследования.

>>Так в том же ролики по 8 тд T-315 R-477 (8. Panzer-Division) есть как приказы, так и донесения, Вы разве их там не встречали?
>
>Я думал вы имеете ввиду полноценные гефехберихты.В ролике таких нет. И вряд ли они сохранились. Ну а в приказах и мелдунгах этот эпизод отражен ровно также как в ЖБД.

Это наверно, был бы идеальный вариант. Хотя, и в такого рода отчётах, не всегда бывает интересующая нас информация.
Поэтому приходиться довольствоваться другими документами. Но можно и на основе приказов и сообщений составить достаточно ясную картину действий.
У Вас есть перевод ЖБД 8 тд за 20 августа?

А ролик 476 также удалось достать и отработать?

>>Можете отметить примерный предполагаемый район на карте РККА?
>
>Чуть позже.

Ок.