От jaroslaw75
К All
Дата 15.08.2019 19:00:27
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения; Персоналии;

Остоятельства гибели командира 34-й тд полковника И.В.Васильева

В отчете о боевых действиях 131-го пп есть фрагмент описывающий гибель командира 34-й тд. Подробности выложил в жж http://onkel75.livejournal.com/6478.html
Вобщем сомнений в том, что в этом фрагменте говорится именно о полковнике Васильеве почти нет. Единственное, что мешает сказать уверенно - мне не известно когда и где пропал без вести командир 23-го тп подполковник Галайда и награждался ли он орденом Ленина. По актам о потерях л.с. 12-й тд на ОБД Галайда пбв 26 июня, но есть сомнения в том что дата указана правильно. Хотя информации о том, что он был в группе Попеля вроде не встречалось.
От Наиль Махмутов
К jaroslaw75 (15.08.2019 19:00:27)
Дата 16.08.2019 18:16:45

Re: Остоятельства гибели...

Доброго времени суток!
>В отчете о боевых действиях 131-го пп есть фрагмент описывающий гибель командира 34-й тд. Подробности выложил в жж http://onkel75.livejournal.com/6478.html
>Вобщем сомнений в том, что в этом фрагменте говорится именно о полковнике Васильеве почти нет. Единственное, что мешает сказать уверенно - мне не известно когда и где пропал без вести командир 23-го тп подполковник Галайда и награждался ли он орденом Ленина. По актам о потерях л.с. 12-й тд на ОБД Галайда пбв 26 июня, но есть сомнения в том что дата указана правильно. Хотя информации о том, что он был в группе Попеля вроде не встречалось.

Спасибо за информацию. Жаль, что место захоронения героического комдива и военкома дивизии по видимому навсегда утрачено. Да и было ли оно вообще. Я к тому, что немцы могли тела оставить и в танке.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От jaroslaw75
К Наиль Махмутов (16.08.2019 18:16:45)
Дата 16.08.2019 18:40:12

Re: Остоятельства гибели...

>Доброго времени суток!
>>В отчете о боевых действиях 131-го пп есть фрагмент описывающий гибель командира 34-й тд. Подробности выложил в жж http://onkel75.livejournal.com/6478.html
>>Вобщем сомнений в том, что в этом фрагменте говорится именно о полковнике Васильеве почти нет. Единственное, что мешает сказать уверенно - мне не известно когда и где пропал без вести командир 23-го тп подполковник Галайда и награждался ли он орденом Ленина. По актам о потерях л.с. 12-й тд на ОБД Галайда пбв 26 июня, но есть сомнения в том что дата указана правильно. Хотя информации о том, что он был в группе Попеля вроде не встречалось.
>
>Спасибо за информацию. Жаль, что место захоронения героического комдива и военкома дивизии по видимому навсегда утрачено. Да и было ли оно вообще. Я к тому, что немцы могли тела оставить и в танке.

>С уважением и наилучшими пожеланиями
Так то вполне возможно что его похоронили, но место наверноe уже не удастся определить. Самое досадное, к отчетам пехотных полков изначально прилагались схемы расположения подбитых танков. В отчетах 132-го и 134-го полков они есть, а обе схемы из отчета 131-го полка, полковая и приданного артдивизиона, отсутствуют.
От Наиль Махмутов
К jaroslaw75 (16.08.2019 18:40:12)
Дата 18.08.2019 08:51:51

Re: Остоятельства гибели...

Доброго времени суток

>Так то вполне возможно что его похоронили, но место наверноe уже не удастся определить. Самое досадное, к отчетам пехотных полков изначально прилагались схемы расположения подбитых танков. В отчетах 132-го и 134-го полков они есть, а обе схемы из отчета 131-го полка, полковая и приданного артдивизиона, отсутствуют.

На Вики есть инфа (без указания источника), что полковник Васильев похоронен в с. Верба Дубянского района Ровенской обл. УССР.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Наиль Махмутов
К jaroslaw75 (16.08.2019 18:40:12)
Дата 17.08.2019 08:51:45

Re: Остоятельства гибели...

Доброго времени суток!

>Так то вполне возможно что его похоронили, но место наверноe уже не удастся определить. Самое досадное, к отчетам пехотных полков изначально прилагались схемы расположения подбитых танков. В отчетах 132-го и 134-го полков они есть, а обе схемы из отчета 131-го полка, полковая и приданного артдивизиона, отсутствуют.

Да, я читал об этом по ссылке. Надо полагать все же, что место это утеряно безвозвратно. Если только случайно не обнаружится оно при раскопках во время поисковых работ.
Есть надежда, что благодаря новым архивным документам, в т.ч. и немецким удастся выяснить судьбу и на остальных лиц высшего и старшего комсостава, которые по сей день числятся пропавшими без вести - генералы, командиры дивизий и бригад. К примеру, к вопросу о судьбе командира 8-й ТД полковника П.С.Фотченкова, танк которого как утверждается может сейчас лежать на дне р. Синюхи.
Кстати, возвращаясь к описанному эпизоду. По видимому в это же танке был и начподив 34-й ТД старший батальонный комиссар Е.И. Новиков.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От jaroslaw75
К Наиль Махмутов (17.08.2019 08:51:45)
Дата 18.08.2019 12:28:00

Re: Остоятельства гибели...

>Доброго времени суток!

>>Так то вполне возможно что его похоронили, но место наверноe уже не удастся определить. Самое досадное, к отчетам пехотных полков изначально прилагались схемы расположения подбитых танков. В отчетах 132-го и 134-го полков они есть, а обе схемы из отчета 131-го полка, полковая и приданного артдивизиона, отсутствуют.
>
>Да, я читал об этом по ссылке. Надо полагать все же, что место это утеряно безвозвратно. Если только случайно не обнаружится оно при раскопках во время поисковых работ.
>Есть надежда, что благодаря новым архивным документам, в т.ч. и немецким удастся выяснить судьбу и на остальных лиц высшего и старшего комсостава, которые по сей день числятся пропавшими без вести - генералы, командиры дивизий и бригад. К примеру, к вопросу о судьбе командира 8-й ТД полковника П.С.Фотченкова, танк которого как утверждается может сейчас лежать на дне р. Синюхи.
>Кстати, возвращаясь к описанному эпизоду. По видимому в это же танке был и начподив 34-й ТД старший батальонный комиссар Е.И. Новиков.

>С уважением и наилучшими пожеланиями
Врядли. В жбд он в числе ст.комсостава пропавшего вместе с Васильевым не упоминается, a по Пенежко Новиков погиб в др.месте и при других обстоятельствах, на батарее захваченых у немцев пто. Пенежко конечно тот еще фантазер, хотя нередко описываемые им события действительно имеют реальную основу, только он их очень приукрашивает, порой до неузнаваемости, как например в истории с использованием трофейных немецких танков.
По мельдунгу авиаразведки 29-го ак в 7.28 в р-оне Буды в 6 км. южнее Пелчи фронтом на север встала колонна нем. противотанкистов, около 10 машин. Чьи они - неизвестно, точно не из 44-й пд и не из 168-й. Никакой информации по ним найти не удалось. Вобщем не исключено что Пенежко не сочиняет и впоследствии эти паки действительно были захвачены пехотой 34-й тд и Новиков погиб там. По документам на ОБД он до 1952г числился пбв, потом на основании Пенежковских мемуаров записан погибшим в бою.
От Наиль Махмутов
К jaroslaw75 (18.08.2019 12:28:00)
Дата 18.08.2019 13:37:53

Re: Остоятельства гибели...


>Врядли. В жбд он в числе ст.комсостава пропавшего вместе с Васильевым не упоминается, a по Пенежко Новиков погиб в др.месте и при других обстоятельствах, на батарее захваченых у немцев пто. Пенежко конечно тот еще фантазер, хотя нередко описываемые им события действительно имеют реальную основу, только он их очень приукрашивает, порой до неузнаваемости, как например в истории с использованием трофейных немецких танков.
>По мельдунгу авиаразведки 29-го ак в 7.28 в р-оне Буды в 6 км. южнее Пелчи фронтом на север встала колонна нем. противотанкистов, около 10 машин. Чьи они - неизвестно, точно не из 44-й пд и не из 168-й. Никакой информации по ним найти не удалось. Вобщем не исключено что Пенежко не сочиняет и впоследствии эти паки действительно были захвачены пехотой 34-й тд и Новиков погиб там. По документам на ОБД он до 1952г числился пбв, потом на основании Пенежковских мемуаров записан погибшим в бою.

По поводу воспоминаний Пенежко, хоть они и написаны в 1947 г., по горячим следам недавно минувших событий доверять им стоит с осторожностью.
Меня смущает, например, что описанный эпизод с гибелью Новикова не нашел отражение в документе о его захоронении. ОБД ничего по этому поводу не говорит. И сам автор как-то вскользь прошелся, сказав о гибели командования дивизии.
Немало удивлен, что мемуары офицера легли в основу внесения изменений в приказ МО.
Так же хотелось бы знать, откуда в Вики инфа о месте захоронения полковника Васильева.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От jaroslaw75
К Наиль Махмутов (18.08.2019 13:37:53)
Дата 19.08.2019 17:32:21

Re: Остоятельства гибели...


>По поводу воспоминаний Пенежко, хоть они и написаны в 1947 г., по горячим следам недавно минувших событий доверять им стоит с осторожностью.
>Меня смущает, например, что описанный эпизод с гибелью Новикова не нашел отражение в документе о его захоронении. ОБД ничего по этому поводу не говорит. И сам автор как-то вскользь прошелся, сказав о гибели командования дивизии.
>Немало удивлен, что мемуары офицера легли в основу внесения изменений в приказ МО.
>Так же хотелось бы знать, откуда в Вики инфа о месте захоронения полковника Васильева.

>С уважением и наилучшими пожеланиями
Пенежко хоть и сказочник, но сам факт наличия каких-то пто в примерно том районе подтверждается немецким документом. Описанные Пенежко подробности (захват батареи, бой с немецкими танками, обстоятельства гибели Новикова) под бооольшим вопросом, но сама вероятность боя частей группы Попеля с этими панцерегерами вполне допустима, как и гибель Новикова в этом бою. Чисто в виде версии, не более.
Насчет кладбища в Вербе Karan писал в комментариях к этому посту http://onkel75.livejournal.com/3495.html и топичному, про Васильева, что он внесен в паспорт захоронения, но на плитах его фамилии нет. На каких основаниях внесен - хз.
От IAM
К Наиль Махмутов (17.08.2019 08:51:45)
Дата 17.08.2019 12:54:02

Re: Остоятельства гибели...

>Кстати, возвращаясь к описанному эпизоду. По видимому в это же танке был и начподив 34-й ТД старший батальонный комиссар Е.И. Новиков.

А у него случайно Ордена Ленина не было?
От Евгений Дриг
К IAM (17.08.2019 12:54:02)
Дата 18.08.2019 22:53:41

Re: Остоятельства гибели...

>>Кстати, возвращаясь к описанному эпизоду. По видимому в это же танке был и начподив 34-й ТД старший батальонный комиссар Е.И. Новиков.
>
>А у него случайно Ордена Ленина не было?

Насколько я знаю, не было. До войны это очень редкий орден.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От IAM
К Евгений Дриг (18.08.2019 22:53:41)
Дата 19.08.2019 04:44:03

Понятно. Благодарю. (-)
От Наиль Махмутов
К IAM (17.08.2019 12:54:02)
Дата 17.08.2019 19:27:16

Re: Остоятельства гибели...

Из воспоминаний Пенежко:

"День в отряде начался открытым партийным собранием возле танков. Среди собравшихся не было полковника Васильева, полкового комиссара Немцева, старшего батальонного комиссара Новикова, подполковника Болховитинова, подполковника Волкова и много других, погибших только вчера. Посланные Попелем разведчики, вернувшись с поля боя, доложили, что они нашли сгоревший танк Васильева с отбитым боком башни, но тела полковника не обнаружили, так же как и тела Болховитинова, танк которого тоже сгорел. Только Новиков найден на своей бессмертной батарее. Он погиб вместе с пушкой под сгоревшим немецким танком".
От IAM
К Наиль Махмутов (17.08.2019 19:27:16)
Дата 18.08.2019 11:08:42

Re: Остоятельства гибели...

>Из воспоминаний Пенежко:

Спасибо. Интересно что на базе этих воспоминаний его в погибшие 1 июля определили. Есть соответствующая запись в его карточке. Жалко в ней нет сведений о наградах.
От Наиль Махмутов
К IAM (17.08.2019 12:54:02)
Дата 17.08.2019 19:21:25

Re: Остоятельства гибели...


>А у него случайно Ордена Ленина не было?

Не владею такими данными, увы.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К jaroslaw75 (15.08.2019 19:00:27)
Дата 15.08.2019 21:29:22

Re: Остоятельства гибели...

>Единственное, что мешает сказать уверенно - мне не известно когда и где пропал без вести командир 23-го тп подполковник Галайда и награждался ли он орденом Ленина.

Капитан Галайда был награжден в 1936 г. орденом Красной Звезды.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От jaroslaw75
К Евгений Дриг (15.08.2019 21:29:22)
Дата 16.08.2019 18:14:58

Re: Остоятельства гибели...

>>Единственное, что мешает сказать уверенно - мне не известно когда и где пропал без вести командир 23-го тп подполковник Галайда и награждался ли он орденом Ленина.
>
>Капитан Галайда был награжден в 1936 г. орденом Красной Звезды.

>'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'

Благодарю за ответ. В немецком отчете упоминался орден Ленина, получается действительно Васильев. А по полковому комиссару Немцеву у Вас случайно нет информации? Вроде орденом Ленина он не награждался, если не ошибаюсь.
От Евгений Дриг
К jaroslaw75 (16.08.2019 18:14:58)
Дата 16.08.2019 20:28:11

Re: Остоятельства гибели...

>>>Единственное, что мешает сказать уверенно - мне не известно когда и где пропал без вести командир 23-го тп подполковник Галайда и награждался ли он орденом Ленина.
>>
>>Капитан Галайда был награжден в 1936 г. орденом Красной Звезды.
>
>>'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
>
>Благодарю за ответ. В немецком отчете упоминался орден Ленина, получается действительно Васильев. А по полковому комиссару Немцеву у Вас случайно нет информации? Вроде орденом Ленина он не награждался, если не ошибаюсь.

У меня нет информации, что он был награжден хоть каким-нибудь орденом.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От туляк
К jaroslaw75 (15.08.2019 19:00:27)
Дата 15.08.2019 21:05:22

Re: Остоятельства гибели...

Спасибо!
Здесь было как то обсуждение про полковника Васильева
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/126/126415.htm
От stern
К туляк (15.08.2019 21:05:22)
Дата 16.08.2019 21:38:05

Re: Остоятельства гибели...

можно второй кружок сделать по этому "полковнику в кожаном пальто". Не комиссар ли это был?-- а сказал немцам, что командир. Ну и "убежденный коммунист" конечн..

Кожанные куртки были у танкистов-- у старшего комсостава по-любому, а тут еще и комиссар.
От jaroslaw75
К туляк (15.08.2019 21:05:22)
Дата 16.08.2019 18:32:48

Re: Остоятельства гибели...

>Спасибо!
>Здесь было как то обсуждение про полковника Васильева
> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/126/126415.htm

Благодарю за ссылку. Интересное обсуждение. По 125-й пд у меня ничего нет, посмотрел мельдунги Ic 17-й армии за начало июля, там о пленном комдиве упоминаний нет. Только 3 июля о перебежчике, комполка (номер не указан) из 8-й тд майоре Абрамове.
От туляк
К jaroslaw75 (16.08.2019 18:32:48)
Дата 16.08.2019 21:12:07

Re: Остоятельства гибели...

>мельдунги Ic 17-й армии за начало июля, там о пленном комдиве упоминаний нет. Только 3 июля о перебежчике, комполка (номер не указан) из 8-й тд майоре Абрамове.
А есть ли упоминания там за первую половину июля 41г. о майоре Бузулуке ?
От jaroslaw75
К туляк (16.08.2019 21:12:07)
Дата 29.08.2019 21:46:17

Re: Остоятельства гибели...

>>мельдунги Ic 17-й армии за начало июля, там о пленном комдиве упоминаний нет. Только 3 июля о перебежчике, комполка (номер не указан) из 8-й тд майоре Абрамове.
>А есть ли упоминания там за первую половину июля 41г. о майоре Бузулуке ?


Майор Бузулук, командир 309-го гсп 72-й гсд упоминается в документах Ic XXXXIX (Geb.)A.K., в сводке показаний пленных за 11.7.41.
Полк в районе Трембовли почти попал в окружение, понес большие потери, уцелевшие бежали на юго-запад, комполка у Гржималова добровольно сдался в плен 800-му батальону (бранденбург).

[88K]



[185K]


От туляк
К jaroslaw75 (29.08.2019 21:46:17)
Дата 29.08.2019 22:06:10

Re: Остоятельства гибели...

>Майор Бузулук, командир 309-го гсп 72-й гсд упоминается в документах Ic XXXXIX (Geb.)A.K., в сводке показаний пленных за 11.7.41.
>Полк в районе Трембовли почти попал в окружение, понес большие потери, уцелевшие бежали на юго-запад, комполка у Гржималова добровольно сдался в плен 800-му батальону (бранденбург).
Этот документ у меня есть. Думал, в армейских доках есть про него подробности
От jaroslaw75
К туляк (16.08.2019 21:12:07)
Дата 18.08.2019 12:21:12

Re: Остоятельства гибели...

>>мельдунги Ic 17-й армии за начало июля, там о пленном комдиве упоминаний нет. Только 3 июля о перебежчике, комполка (номер не указан) из 8-й тд майоре Абрамове.
>А есть ли упоминания там за первую половину июля 41г. о майоре Бузулуке ?
Майор Бузулук не упоминается. Там вообще фамилии крайне редко приводятся, даже начштаба 6-го ск ген.Рихтер указан по должности.
В вечернем мельдунге за 4 июля попался интересный пересказ показаний пленного комбата из 16-го тп. Мол Музыченко, вместо массированного применения танков вводивший их в бой по частям и тем самым помогший немцам выиграть приграничное сражение, с семьей через Львов бежал к немцам, а его начштаба расстрелян.
добавил в копилку.
От Karan
К jaroslaw75 (18.08.2019 12:21:12)
Дата 20.08.2019 19:37:37

Фамилии этого комбата там нет?

>В вечернем мельдунге за 4 июля попался интересный пересказ показаний пленного комбата из 16-го тп. Мол Музыченко, вместо массированного применения танков вводивший их в бой по частям и тем самым помогший немцам выиграть приграничное сражение, с семьей через Львов бежал к немцам, а его начштаба расстрелян.

Очень интересно: особенно с учетом, что это "пропавший" 16 тп, о котором ничего... И такая оценка уровня комбата весьма ценна. Если нет, можно попробовать тех, кто выбыл, вычислить по представлениям к наградным.
От jaroslaw75
К Karan (20.08.2019 19:37:37)
Дата 21.08.2019 16:32:13

Re: Фамилии этого...

>>В вечернем мельдунге за 4 июля попался интересный пересказ показаний пленного комбата из 16-го тп. Мол Музыченко, вместо массированного применения танков вводивший их в бой по частям и тем самым помогший немцам выиграть приграничное сражение, с семьей через Львов бежал к немцам, а его начштаба расстрелян.
>
>Очень интересно: особенно с учетом, что это "пропавший" 16 тп, о котором ничего... И такая оценка уровня комбата весьма ценна. Если нет, можно попробовать тех, кто выбыл, вычислить по представлениям к наградным.
Фамилия комбата не указана. Давеча на ОБД хотел поискать, но тогда там документов по потерям л.с. 8-й тд не было. Хз может сейчас выложили, если они вообще существуют.
От Karan
К jaroslaw75 (21.08.2019 16:32:13)
Дата 21.08.2019 19:52:40

Re: Фамилии этого...

>Фамилия комбата не указана. Давеча на ОБД хотел поискать, но тогда там документов по потерям л.с. 8-й тд не было. Хз может сейчас выложили, если они вообще существуют.
Жаль. А что до потерь, есть они почему. И по дивизии, и по полкам.
Вот, навскидку:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&poslednee_mesto_sluzhbi=8%20%D1%82%D0%B4&group=mmr&types=potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki&page=1
От туляк
К jaroslaw75 (18.08.2019 12:21:12)
Дата 18.08.2019 12:36:52

Re: Остоятельства гибели...

>>А есть ли упоминания там за первую половину июля 41г. о майоре Бузулуке ?
>Майор Бузулук не упоминается. Там вообще фамилии крайне редко приводятся, даже начштаба 6-го ск ген.Рихтер указан по должности.
Ясно. Спасибо!
От jaroslaw75
К jaroslaw75 (18.08.2019 12:21:12)
Дата 18.08.2019 12:29:02

Re: Остоятельства гибели...

>>>мельдунги Ic 17-й армии за начало июля, там о пленном комдиве упоминаний нет. Только 3 июля о перебежчике, комполка (номер не указан) из 8-й тд майоре Абрамове.
>>А есть ли упоминания там за первую половину июля 41г. о майоре Бузулуке ?
>Майор Бузулук не упоминается. Там вообще фамилии крайне редко приводятся, даже начштаба 6-го ск ген.Рихтер указан по должности.
>В вечернем мельдунге за 4 июля попался интересный пересказ показаний пленного комбата из 16-го тп. Мол Музыченко, вместо массированного применения танков вводивший их в бой по частям и тем самым помогший немцам выиграть приграничное сражение, с семьей через Львов бежал к немцам, а его начштаба расстрелян.
>добавил в копилку.


[142K]


От jaroslaw75
К туляк (16.08.2019 21:12:07)
Дата 16.08.2019 21:18:36

Re: Остоятельства гибели...

>>мельдунги Ic 17-й армии за начало июля, там о пленном комдиве упоминаний нет. Только 3 июля о перебежчике, комполка (номер не указан) из 8-й тд майоре Абрамове.
>А есть ли упоминания там за первую половину июля 41г. о майоре Бузулуке ?
Вроде не встречалось.Хотя я бегло пролистал. На выходных посмотрю внимательно, если что найду выложу.
От Евгений Дриг
К jaroslaw75 (16.08.2019 18:32:48)
Дата 16.08.2019 20:31:25

Re: Остоятельства гибели...

>>Спасибо!
>>Здесь было как то обсуждение про полковника Васильева
>> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/126/126415.htm
>
>Благодарю за ссылку. Интересное обсуждение. По 125-й пд у меня ничего нет, посмотрел мельдунги Ic 17-й армии за начало июля, там о пленном комдиве упоминаний нет. Только 3 июля о перебежчике, комполка (номер не указан) из 8-й тд майоре Абрамове.

Это какой еще майор Абрамов? Был командир 8-го мсп подполковник Николай Михайлович Абрамов, но он никуда не перебегал.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От jaroslaw75
К Евгений Дриг (16.08.2019 20:31:25)
Дата 16.08.2019 21:02:10

Re: Остоятельства гибели...

>>>Спасибо!
>>>Здесь было как то обсуждение про полковника Васильева
>>> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/126/126415.htm
>>
>>Благодарю за ссылку. Интересное обсуждение. По 125-й пд у меня ничего нет, посмотрел мельдунги Ic 17-й армии за начало июля, там о пленном комдиве упоминаний нет. Только 3 июля о перебежчике, комполка (номер не указан) из 8-й тд майоре Абрамове.
>
>Это какой еще майор Абрамов? Был командир 8-го мсп подполковник Николай Михайлович Абрамов, но он никуда не перебегал.

>'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'

Мой косяк, просматривал сводки наискосок невнимательно, там перебежчик мл.лейтенант перечислял командиров частей, а перед фамилией майора Абрамова стоит sagt aus "дал показания".
meldung Ic 17 A 3.7.41
[586K]