От Jan
К Петр Берестовой
Дата 11.03.2019 22:55:45
Рубрики Части и соединения;

Re: Название части

>>Подскажите пожалуйста, что это за часть в июне 1941 г. - п/п 24034 ?
>>Спасибо.
>Доброго дня!
>Кого то нашли? Не погранцов случаем?


В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.
На прошлой неделе поисковики восточнее Беластока на "дороге смерти" нашли штамп "Для пакетов" с написю "22-й отделный авиационный артиллер. отряд". Кто знает, что это за часть?
От Петр Берестовой
К Jan (11.03.2019 22:55:45)
Дата 15.03.2019 03:16:35

Re: Название части


>В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.

Понял, спасибо!
Подскажите, в последние годы не находили ли бойцов из 87-го Погранотряда (Ломжа) ? Опознанных, разумеется.
От Jan
К Петр Берестовой (15.03.2019 03:16:35)
Дата 15.03.2019 12:05:12

Re: Название части

>>В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.
>
>Понял, спасибо!
>Подскажите, в последние годы не находили ли бойцов из 87-го Погранотряда (Ломжа) ? Опознанных, разумеется.

Нет.
В 2014 г. ексгумировали останки 56 солдат 13 МК погибшых 25 июня у деревни Чижи, западнее Гайховки и в 2018 г. останки солдат 4 ТД и 86 СД погибшых 25 июня в обороне моста на реке Нарев.

От Samsv
К Jan (11.03.2019 22:55:45)
Дата 13.03.2019 11:14:41

1914-й год?

>>>Подскажите пожалуйста, что это за часть в июне 1941 г. - п/п 24034 ?
>>>Спасибо.
>>Доброго дня!
>>Кого то нашли? Не погранцов случаем?
>

>В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.
>На прошлой неделе поисковики восточнее Беластока на "дороге смерти" нашли штамп "Для пакетов" с написю "22-й отделный авиационный артиллер. отряд". Кто знает, что это за часть?
Приветствую! 22-й корпусной авиаотряд? 1914-й год?
От airtrek24
К Samsv (13.03.2019 11:14:41)
Дата 22.04.2019 20:23:36

Re: 1914-й год?

>>>>Подскажите пожалуйста, что это за часть в июне 1941 г. - п/п 24034 ?
>>>>Спасибо.
>>>Доброго дня!
>>>Кого то нашли? Не погранцов случаем?
>>
>
>>В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.
>>На прошлой неделе поисковики восточнее Беластока на "дороге смерти" нашли штамп "Для пакетов" с написю "22-й отделный авиационный артиллер. отряд". Кто знает, что это за часть?
>Приветствую! 22-й корпусной авиаотряд? 1914-й год?
 22-я артиллерийская дивизия (13-я легкая артиллерийская и 63-я гаубичная бригады)мог быть в её составе.
От airtrek24
К airtrek24 (22.04.2019 20:23:36)
Дата 22.04.2019 20:27:52

Re: 1914-й год?

>>>>>Подскажите пожалуйста, что это за часть в июне 1941 г. - п/п 24034 ?
>>>>>Спасибо.
>>>>Доброго дня!
>>>>Кого то нашли? Не погранцов случаем?
>>>
>>
>>>В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.
>>>На прошлой неделе поисковики восточнее Беластока на "дороге смерти" нашли штамп "Для пакетов" с написю "22-й отделный авиационный артиллер. отряд". Кто знает, что это за часть?
>>Приветствую! 22-й корпусной авиаотряд? 1914-й год?
> 22-я артиллерийская дивизия (13-я легкая артиллерийская и 63-я гаубичная бригады)мог быть в её составе.
а в иеречне входивших в действ.армию смотрели?
От Jan
К Samsv (13.03.2019 11:14:41)
Дата 13.03.2019 23:37:53

Re: 1914-й год?

>>>>Подскажите пожалуйста, что это за часть в июне 1941 г. - п/п 24034 ?
>>>>Спасибо.
>>>Доброго дня!
>>>Кого то нашли? Не погранцов случаем?
>>
>
>>В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.
>>На прошлой неделе поисковики восточнее Беластока на "дороге смерти" нашли штамп "Для пакетов" с написю "22-й отделный авиационный артиллер. отряд". Кто знает, что это за часть?
>Приветствую! 22-й корпусной авиаотряд? 1914-й год?

Хет, это 1941 г.
Думаю, что эта часть могла стоять на одном с аэродромов. Зенитчики?
От Samsv
К Jan (13.03.2019 23:37:53)
Дата 14.03.2019 15:33:37

Re: 1914-й год?

>>>>>Подскажите пожалуйста, что это за часть в июне 1941 г. - п/п 24034 ?
>>>>>Спасибо.
>>>>Доброго дня!
>>>>Кого то нашли? Не погранцов случаем?
>>>
>>
>>>В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.
>>>На прошлой неделе поисковики восточнее Беластока на "дороге смерти" нашли штамп "Для пакетов" с написю "22-й отделный авиационный артиллер. отряд". Кто знает, что это за часть?
>>Приветствую! 22-й корпусной авиаотряд? 1914-й год?
>
>Хет, это 1941 г.
>Думаю, что эта часть могла стоять на одном с аэродромов. Зенитчики?

Просто для ПМВ более характерное сочетание "авиационно-артиллерийский отряд".
Авиация в основном использовалась в разведывательных целях для обнаружения вражеских артиллерийских позиций и корректировки огня.
И в качестве наблюдателей часто летали как раз артиллеристы.
А в 1914 году где-то в этом районе и располагался 22-й отряд. Позднее, если не ошибаюсь, его перебросили куда-то южнее, на Украину.
От stern
К Samsv (14.03.2019 15:33:37)
Дата 14.03.2019 16:24:03

Re: 1914-й год?

да ну.. буквы ж были другие-- старорежимные.

Тут другое м.б. -- предшественник авиа-эскадрильи 6 МК, как он назывался скажем в 30-х ?
От tankjack
К stern (14.03.2019 16:24:03)
Дата 14.03.2019 23:02:11

Re: 1914-й год?

>да ну.. буквы ж были другие-- старорежимные.

>Тут другое м.б. -- предшественник авиа-эскадрильи 6 МК, как он назывался скажем в 30-х ?

Теоретически каэ 6-го мк ведет историю от авииазвена связи 3-го кавкорпуса.
То вероятно сформировано в свое время из 7-го авиационного отряда, переданного из 4-й кавалерийской дивизии в 1935 г.
22-й авиационный отряд в начале 1930-х гг. был, дислоцировался в Серпухове (МВО). Куда дальше делся, не знаю. Но к 3-му кк и 6-му мк вроде отношения не имеет.

#писатель Евгений Дриг
От iggalp
К tankjack (14.03.2019 23:02:11)
Дата 18.03.2019 13:37:05

Re: 1914-й год?

>22-й авиационный отряд в начале 1930-х гг. был, дислоцировался в Серпухове (МВО). Куда дальше делся, не знаю. Но к 3-му кк и 6-му мк вроде отношения не имеет.

Переведен под Куйбышев, а потом в Саратов в состав 12 ск. Затем переформирован в 58 ораэ, на базе которой в 1940 сформирована Саратовская ВАШП
От airtrek24
К iggalp (18.03.2019 13:37:05)
Дата 31.03.2019 14:56:03

Re: 1914-й год?

>>22-й авиационный отряд в начале 1930-х гг. был, дислоцировался в Серпухове (МВО). Куда дальше делся, не знаю. Но к 3-му кк и 6-му мк вроде отношения не имеет.
>
>Переведен под Куйбышев, а потом в Саратов в состав 12 ск. Затем переформирован в 58 ораэ, на базе которой в 1940 сформирована Саратовская ВАШП
https://cyberleninka.ru/article/v/strelkovye-korpusa-na-saratovskoy-zemle
От Samsv
К stern (14.03.2019 16:24:03)
Дата 14.03.2019 19:58:25

Откуда мне знать, какие там буквы, фото не выкладывали. (-)
От Александр Дударенок
К Samsv (14.03.2019 19:58:25)
Дата 14.03.2019 23:03:16

Re: фото печати (от Яна).


[47K]


От tankjack
К Jan (13.03.2019 23:37:53)
Дата 14.03.2019 08:12:09

Re: 1914-й год?

>>>>>Подскажите пожалуйста, что это за часть в июне 1941 г. - п/п 24034 ?
>>>>>Спасибо.
>>>>Доброго дня!
>>>>Кого то нашли? Не погранцов случаем?
>>>
>>
>>>В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.
>>>На прошлой неделе поисковики восточнее Беластока на "дороге смерти" нашли штамп "Для пакетов" с написю "22-й отделный авиационный артиллер. отряд". Кто знает, что это за часть?
>>Приветствую! 22-й корпусной авиаотряд? 1914-й год?
>
>Хет, это 1941 г.
>Думаю, что эта часть могла стоять на одном с аэродромов. Зенитчики?

Отряд - довольно странная структура для 1941 г. Однако согласно дислокатору ЗапОВО несколько авиационных отрядов ПВО было. В том числе в составе Белостокского района - 26 отряд.
22 вроде нет.

#писатель Евгений Дриг
От Александр Дударенок
К tankjack (14.03.2019 08:12:09)
Дата 14.03.2019 23:00:54

Re: 1914-й год?


>Отряд - довольно странная структура для 1941 г. Однако согласно дислокатору ЗапОВО несколько авиационных отрядов ПВО было. В том числе в составе Белостокского района - 26 отряд.
>22 вроде нет.

В ОБД по потерям 1941 есть пару человек вот с таким местом службы: "22 отд. возд.-плав. отряд аэростат. наблюд."

С уважением,
От tankjack
К Александр Дударенок (14.03.2019 23:00:54)
Дата 14.03.2019 23:03:41

Re: 1914-й год?


>>Отряд - довольно странная структура для 1941 г. Однако согласно дислокатору ЗапОВО несколько авиационных отрядов ПВО было. В том числе в составе Белостокского района - 26 отряд.
>>22 вроде нет.
>
>В ОБД по потерям 1941 есть пару человек вот с таким местом службы: "22 отд. возд.-плав. отряд аэростат. наблюд."

Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.

#писатель Евгений Дриг
От iggalp
К tankjack (14.03.2019 23:03:41)
Дата 18.03.2019 17:46:03

Re: 1914-й год?

>Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
>Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.

По аэростатным отрядам артнаблюдения вот что получилось найти.

Отряды входили в состав дивизионов. К началу войны фактически действовало всего три отряда (в составе 1 вдаан) в Ленинградском ВО с номерами 31, 32 и 33. Еще под Москвой (в Кунцево) дислоцировался отдельный испытательный воздухоплавательный дивизион АЗ и АН. По мобплану подлежало развертыванию еще 15 отрядов: в ЛВО 3, 4, 9 и 10; в МВО - 13,14,15,16,17,18; в ЗакВО - 23 и 24; в ОдВО - 21 и 22. Еще один отряд формировался в составе ВМФ в Севастополе.

Возможно еще имеет смысл посмотреть отряды гражданской войны. По некоторым сведениям было 23 отряда аэростатов наблюдения.
От iggalp
К iggalp (18.03.2019 17:46:03)
Дата 24.03.2019 17:16:41

Re: 1914-й год?

>Возможно еще имеет смысл посмотреть отряды гражданской войны. По некоторым сведениям было 23 отряда аэростатов наблюдения.

Совершенно случайно наткнулся - 22-й воздухоплавательный отряд сформирован 23.12.1920 в Киеве в составе Штавоздухюгзап Юго-Западного фронта (Приказы армиям ЮЗФ от 09.10.20 №1971/с и от 25.12.20 №2404)
От tankjack
К iggalp (18.03.2019 17:46:03)
Дата 18.03.2019 17:51:41

Re: 1914-й год?

>Возможно еще имеет смысл посмотреть отряды гражданской войны. По некоторым сведениям было 23 отряда аэростатов наблюдения.

Ну да, потому что где ОдВО и где Белосток.

#писатель Евгений Дриг
От iggalp
К tankjack (18.03.2019 17:51:41)
Дата 18.03.2019 19:20:50

Re: 1914-й год?

>
>Ну да, потому что где ОдВО и где Белосток.

Ну или еще смотреть 1944 год. Кто в том районе участвовал в боях или мимо проезжал. Судя по отрывочным данным частей и подразделений АН там не было. В январе 1945 в состав 2-го Белорусского фронта Рокоссовского был передан 1 вдан. Он точно состоял из отрядов, но какие у них были номера пока не могу найти. Если те же, что и в начале войны, то 22-й это не они.

Есть еще ориентир на 10 вдан. Но он сильно южнее вроде как действовал (участвовал в Львовско-Сандомирской операции)
От Александр Дударенок
К tankjack (14.03.2019 23:03:41)
Дата 14.03.2019 23:25:37

Re: 1914-й год?


>>>Отряд - довольно странная структура для 1941 г. Однако согласно дислокатору ЗапОВО несколько авиационных отрядов ПВО было. В том числе в составе Белостокского района - 26 отряд.
>>>22 вроде нет.
>>
>>В ОБД по потерям 1941 есть пару человек вот с таким местом службы: "22 отд. возд.-плав. отряд аэростат. наблюд."
>
>Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
>Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.

Номер записи 574828676
Фамилия Познанский
Имя Адольф
Отчество Иосифович
Последнее место службы 22 отд. возд.-плав. отряд аэростат. наблюд.
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Источники информации ЦАМО

Номер записи 574351380
Фамилия Данилюк
Имя Владимир
Отчество Алексеевич
Дата рождения __.__.1912
Последнее место службы 22 отд. возд.-плав. отряд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Источники информации ЦАМО
От iggalp
К Александр Дударенок (14.03.2019 23:25:37)
Дата 18.03.2019 14:18:49

Re: 1914-й год?

>>Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
>>Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.

22-й отряд был в Одессе. В конце июля-августе расформирован, а личный состав был направлен на комплектование других частей.
От airtrek24
К iggalp (18.03.2019 14:18:49)
Дата 22.04.2019 14:09:01

Re: 1914-й год?

>>>Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
>>>Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.
>
>22-й отряд был в Одессе. В конце июля-августе расформирован, а личный состав был направлен на комплектование других частей.
 На дислокатор Ивлева ссылочку не затруднит выложить?
От tankjack
К airtrek24 (22.04.2019 14:09:01)
Дата 22.04.2019 15:24:06

Re: 1914-й год?

>>>>Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
>>>>Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.
>>
>>22-й отряд был в Одессе. В конце июля-августе расформирован, а личный состав был направлен на комплектование других частей.
> На дислокатор Ивлева ссылочку не затруднит выложить?

http://soldat.ru/doc/dis/

#писатель Евгений Дриг
От airtrek24
К tankjack (22.04.2019 15:24:06)
Дата 22.04.2019 15:53:42

Re: 1914-й год?

>>>>>Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
>>>>>Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.
>>>
>>>22-й отряд был в Одессе. В конце июля-августе расформирован, а личный состав был направлен на комплектование других частей.
>> На дислокатор Ивлева ссылочку не затруднит выложить?
>
> http://soldat.ru/doc/dis/
Спасибо! а "доперестроечные" до 1938 г. гдето есть? Прочитал Ваши посты по авиабригадам и " вдохновился" напишите е\эл.почту- сброшу по 255-44 абр статью. моя airtrek24@inbox.С уважением Александр
>#писатель Евгений Дриг
От tankjack
К airtrek24 (22.04.2019 15:53:42)
Дата 22.04.2019 19:12:06

Re: 1914-й год?

>>>>>>Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
>>>>>>Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.
>>>>
>>>>22-й отряд был в Одессе. В конце июля-августе расформирован, а личный состав был направлен на комплектование других частей.
>>> На дислокатор Ивлева ссылочку не затруднит выложить?
>>
>> http://soldat.ru/doc/dis/
>Спасибо! а "доперестроечные" до 1938 г. гдето есть? Прочитал Ваши посты по авиабригадам и " вдохновился" напишите е\эл.почту- сброшу по 255-44 абр статью. моя airtrek24@inbox.С уважением Александр

Я авиацией не интересуюсь, спасибо.

#писатель Евгений Дриг
От airtrek24
К tankjack (22.04.2019 19:12:06)
Дата 22.04.2019 20:16:44

Re: 1914-й год?

>>>>>>>Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
>>>>>>>Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.
>>>>>
>>>>>22-й отряд был в Одессе. В конце июля-августе расформирован, а личный состав был направлен на комплектование других частей.
>>>> На дислокатор Ивлева ссылочку не затруднит выложить?
>>>
>>> http://soldat.ru/doc/dis/
>>Спасибо! а "доперестроечные" до 1938 г. гдето есть? Прочитал Ваши посты по авиабригадам и " вдохновился" напишите е\эл.почту- сброшу по 255-44 абр статью. моя airtrek24@inbox.С уважением Александр
>
>Я авиацией не интересуюсь, спасибо.

>#писатель Евгений Дриг
а так в авиабригадах ориентируетесь- бумал занимаетесь. Подскажете где дислокаторы до 1938 можно посмотреть или купить? И ещё ищу сборник приказов о присвоении почётных наименований.
От airtrek24
К iggalp (18.03.2019 14:18:49)
Дата 31.03.2019 15:15:45

Re: 1914-й год?

>>>Я тоже думал, что это с аэростатами связано, потому что артиллерийский.
>>>Но по дислокатору у Ивлева на сайте вроде нет 22-го, есть 26-й.
>
>22-й отряд был в Одессе. В конце июля-августе расформирован, а личный состав был направлен на комплектование других частей.
 УПК пропавших написано официальное название части и на печати тоже. Отряд относился к крупному арт.формированию или входил в корпусную эскадрилью,но тогда вряд ли был отдельным
От Александр Дударенок
К Jan (11.03.2019 22:55:45)
Дата 12.03.2019 20:57:09

Re: Название части

Там с Крюковым еще разбираться и разбираться надо... В ОБД не вся информация... Крюков Виктор Константинович, 1920 г.р. был призван в РККА 9 октября 1940 года и в составе команды 34/1268 был отправлен на станцию Шепетово в распоряжение командира 248 лап 86 сд.
Не мешало бы взглянуть на фото найденного штампа...

>В июле 2018 г. в Польше Журналом "Военная Археология" была проведена международная поисковая экспедиция "Нарев - 2018". Во время работ поисковики нашли останки 50 советских солдат защичавших 25 июня 1941 г. оборону моста на реке Нарев на дороге Белск-Беласток. На месте нашли 3 медалиона. одним из погибших был Крюков Виктор Константинович. Я его проверил на сайте оbd.memorial.ru и установил номер полевой почты.
>На прошлой неделе поисковики восточнее Беластока на "дороге смерти" нашли штамп "Для пакетов" с написю "22-й отделный авиационный артиллер. отряд". Кто знает, что это за часть?