От Связист
К tankjack
Дата 13.01.2019 15:44:58
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения; Персоналии;

Re: Командиры полков...

>Неизвестные мне командиры полков танковых дивизий или под вопросом
>1 тд
>1 мсп - подполковник Потапов?
ппк.Потапов Павел Андреевич(до 9.8.41г.)
з\к.м-р.Сергеев Николай Дмитриевич,умер от ран 9.11.41г.
н\ш.к-н.Филиппов Николай Михайлович,пбв8.41г.

>2 тд
>2 мсп - капитан Чичинадзе Г.Н.?
Может м-р.Чинчинадзе Д.,убит.Тут большой вопрос.Не уверен.
>4 тд
>8 тп - майор Борисов
м-р.Валитов Ибрагим Валитович,пбв 8.41г.
н\ш.м-р.Степанов Сергей Иванович,пбв 7.41г.

>7 тд
>7 мсп - майор Болдырев Д.М.?
Да.у меня тоже он.

>9 тд
>9 гап - ?
нет данных

>11 тд
>11 мсп - ?
ппк.Киценко Андрей Петрович,убит 31.12.41г.

>14 тд
>14 гап - майор Коротеев
полк.Сапегин Иван Яковлевич,снят с долж.
з\к.м-р.Коротеев
н\ш.к-н.Баханович
О Сапегине на форуме шел разговор,если не ошибаюсь.

>15 тд
>29 тп - вакансия?
Такого быть не может.Полк без командира?Просто человек выжил,и мы еще не знаем,кто это?Будем искать.
>16 тд
>149 тп - ?
м-р.Таламанов Николай Федорович(7.40-1.8.41г.),т.р.
н\ш.к-н.Рыжиков Михаил Ильич(30.1.-06.41г.),пбв.
>16 гап - майор Безденнов М.М.?
Да.

>17 тд
>17 гап - ?
м-р.Дворянинов Яков Иосифович,т.р.15.8.41г.
з\к.м-р.Петров Константин Иванович,пбв 9.41г.
н\ш.м-р.Дмитренко Матвей Дмитривич

>18 тд
>35 тп - майор Егурнов М.К.?
м-р.Малевский Яков Александрович
з\к.к-н.Лихачев Федор Михайлович
н\ш.к-н.Кащеев АнатолийПетрович,убит 10.41г.
>36 тп - ?
м-р.Егурнов Матвей Крискентович,убит 10.41г.
н\ш.м-р.Михалев Константин Васильевич
>27 тд
>27 гап - ?
нет данных

>30 тд
>30 гап - ?
нет данных

>32 тд
>32 гап - ?
полк.П.Г.Селиванов

>33 тд
>33 гап - ?
нет данных

>34 тд
>34 гап - ?
м-р.А.А.Букштейн

>36 тд
>36 гап - ?
нет данных

>37 тд
>37 гап - ?
м-р.Потанин Виктор Кузьмич
н\ш.м-р.Ловцус Иван Юрьевич,пбв 9.41г.

>45 тд
>45 гап - майор Быков Алексей Кирилович или Анатолий Афанасьевич?

>51 тд
>51 гап - ?
нет данных

>53 тд
>53 гап - ?
ппк.Лихачев Николай Ефимович
н\ш.м-р.Попенко

>54 тд
>54 гап - ?
нет данных

>56 тд
>56 гап - ?
н\ш.к-н.Коротких Андрей Леонтьевич,в\п 29.10.41г.

>59 тд
>59 гап - ?
м-р.Степаненко Евгений Александрович,т.р.2.10.41г.

>Остальные вроде бы известны. Если надо, спрашивайте.

>#писатель Евгений Дриг
От tankjack
К Связист (13.01.2019 15:44:58)
Дата 13.01.2019 17:44:32

Re: Командиры полков...

>>Неизвестные мне командиры полков танковых дивизий или под вопросом
>>1 тд
>>1 мсп - подполковник Потапов?
>ппк.Потапов Павел Андреевич(до 9.8.41г.)

Но с какой даты?

>>2 тд
>>2 мсп - капитан Чичинадзе Г.Н.?
>Может м-р.Чинчинадзе Д.,убит.Тут большой вопрос.Не уверен.

Вообще довольно странная история. Чичинадзе Георгий Николаевич вполне реальный человек. Капитан, помощник командира 42-го кавалерийского полка 36-й кавалерийской дивизии. Почему-то (видимо, по ошибке) был назначен командиром понтонно-мостового батальона во 2-ю танковую дивизию. Но это же строевой командир, какие понтонные батальоны?!
По воспоминаниям (Осадчего?) командиром 2-го мсп был назван человек с похожей фамилией (он его путал ИМХО с Чанчибадзе).
В общем, натяжка, конечно, очень большая, но не исключено.

>>4 тд
>>8 тп - майор Борисов
>м-р.Валитов Ибрагим Валитович,пбв 8.41г.

Валитов был заместителем командира с июля 1940 г. Я видел документы, которые подписывал за командира полка некий майор Борисов. Но в июле 1940 г. в полк майор Борисов не назначался, вообще в дивизию не назначался.

>>7 тд
>>7 мсп - майор Болдырев Д.М.?
>Да.у меня тоже он.

Болдырев 13 июля 1940 г. был назначен заместителем командира. Почему я решил, что он после Кудюрова был командиром, сейчас не отвечу.

>>11 тд
>>11 мсп - ?
>ппк.Киценко Андрей Петрович,убит 31.12.41г.

Откуда информация?

>>14 тд
>>14 гап - майор Коротеев
>полк.Сапегин Иван Яковлевич,снят с долж.
>з\к.м-р.Коротеев
>О Сапегине на форуме шел разговор,если не ошибаюсь.

Ну возможно.
Майор Коротеев подписывал какие-то документы полка, но для зама неудивительно.

>>15 тд
>>29 тп - вакансия?
>Такого быть не может.Полк без командира?Просто человек выжил,и мы еще не знаем,кто это?Будем искать.

Если правильно помню, это из воспоминаний старшего политрука из полка - Якова Яковлевича Комлова. Что его якобы назначили командовать, так как командира не было. За что купил...

>>16 тд
>>149 тп - ?
>м-р.Таламанов Николай Федорович(7.40-1.8.41г.),т.р.

По состоянию на 11.40 был заместителем командира (100%). Когда назначен командиром? Явно не в июле 1940 г.

>>17 тд
>>17 гап - ?
>м-р.Дворянинов Яков Иосифович,т.р.15.8.41г.

Это который в 1945 г. командующий артиллерией 1-го тк?

>>18 тд
>>35 тп - майор Егурнов М.К.?
>м-р.Малевский Яков Александрович

Откуда информация?
Начальник штаба полка Малевский был 26.08.40 отправлен в распоряжение Разведывательного управления.
С 20.07.40 по 10.08.40 полком командовал Романовский, потом его сменил Егурнов.
Вроде бы потом был Крупский, но возможно, только при переформировании в бригаду.

>>36 тп - ?
>м-р.Егурнов Матвей Крискентович,убит 10.41г.

Егурнов командовал до августа 1940 г.
с августа по декабрь 1940 г. - полковник Хивов
затем подполковник Николай Алексеевич Лебедев, которого весной 1941 г. перевели в 21 мк.
Так что, полки 18 тд - то еще белое пятно.

>>53 тд
>>53 гап - ?
>ппк.Лихачев Николай Ефимович

Насколько достоверно?

>>59 тд
>>59 гап - ?
>м-р.Степаненко Евгений Александрович,т.р.2.10.41г.

Насколько достоверно? Не экстраполяция из 109-й тд?

#писатель Евгений Дриг
От Связист
К tankjack (13.01.2019 17:44:32)
Дата 13.01.2019 20:17:10

Re: Командиры полков...

>>>Неизвестные мне командиры полков танковых дивизий или под вопросом
>>>1 тд
>>>1 мсп - подполковник Потапов?
>>ппк.Потапов Павел Андреевич(до 9.8.41г.)
>
>Но с какой даты?
Не знаю.Сейчас уже не уверен,что это Потапов Павел Андреевич.Чт0-то не сходится.
>>>2 тд
>>>2 мсп - капитан Чичинадзе Г.Н.?
>>Может м-р.Чинчинадзе Д.,убит.Тут большой вопрос.Не уверен.
>
>Вообще довольно странная история. Чичинадзе Георгий Николаевич вполне реальный человек. Капитан, помощник командира 42-го кавалерийского полка 36-й кавалерийской дивизии. Почему-то (видимо, по ошибке) был назначен командиром понтонно-мостового батальона во 2-ю танковую дивизию. Но это же строевой командир, какие понтонные батальоны?!
>По воспоминаниям (Осадчего?) командиром 2-го мсп был назван человек с похожей фамилией (он его путал ИМХО с Чанчибадзе).
>В общем, натяжка, конечно, очень большая, но не исключено.

>>>4 тд
>>>8 тп - майор Борисов
>>м-р.Валитов Ибрагим Валитович,пбв 8.41г.
>
>Валитов был заместителем командира с июля 1940 г. Я видел документы, которые подписывал за командира полка некий майор Борисов. Но в июле 1940 г. в полк майор Борисов не назначался, вообще в дивизию не назначался.
Возможно был врид?
>>>7 тд
>>>7 мсп - майор Болдырев Д.М.?
>>Да.у меня тоже он.
>
>Болдырев 13 июля 1940 г. был назначен заместителем командира. Почему я решил, что он после Кудюрова был командиром, сейчас не отвечу.

>>>11 тд
>>>11 мсп - ?
>>ппк.Киценко Андрей Петрович,убит 31.12.41г.
>
>Откуда информация?
Из доков по 11тд на ПН.
>>>14 тд
>>>14 гап - майор Коротеев
>>полк.Сапегин Иван Яковлевич,снят с долж.
>>з\к.м-р.Коротеев
>>О Сапегине на форуме шел разговор,если не ошибаюсь.
>
>Ну возможно.
>Майор Коротеев подписывал какие-то документы полка, но для зама неудивительно.

>>>15 тд
>>>29 тп - вакансия?
>>Такого быть не может.Полк без командира?Просто человек выжил,и мы еще не знаем,кто это?Будем искать.
>
>Если правильно помню, это из воспоминаний старшего политрука из полка - Якова Яковлевича Комлова. Что его якобы назначили командовать, так как командира не было. За что купил...
Ну,мало он чего мог сказать.Вот генерал Куц в мемуарах объявил себя ком.221мд и все тут.Помнилось ему,а Ройтенберг у него зам.
>>>16 тд
>>>149 тп - ?
>>м-р.Таламанов Николай Федорович(7.40-1.8.41г.),т.р.
>
>По состоянию на 11.40 был заместителем командира (100%). Когда назначен командиром? Явно не в июле 1940 г.
С датами соглашусь,могут быть изменения.Возможно(как вариант)длительное время замещал комполка,убывшего на учебу.

>>>17 тд
>>>17 гап - ?
>>м-р.Дворянинов Яков Иосифович,т.р.15.8.41г.
>
>Это который в 1945 г. командующий артиллерией 1-го тк?
Он самый.
>>>18 тд
>>>35 тп - майор Егурнов М.К.?
>>м-р.Малевский Яков Александрович
>
>Откуда информация?
>Начальник штаба полка Малевский был 26.08.40 отправлен в распоряжение Разведывательного управления.
>С 20.07.40 по 10.08.40 полком командовал Романовский, потом его сменил Егурнов.
>Вроде бы потом был Крупский, но возможно, только при переформировании в бригаду.

>>>36 тп - ?
>>м-р.Егурнов Матвей Крискентович,убит 10.41г.
>
>Егурнов командовал до августа 1940 г.
>с августа по декабрь 1940 г. - полковник Хивов
>затем подполковник Николай Алексеевич Лебедев, которого весной 1941 г. перевели в 21 мк.
>Так что, полки 18 тд - то еще белое пятно.
К сожалению,другими сведениями не располагаю.

>>>53 тд
>>>53 гап - ?
>>ппк.Лихачев Николай Ефимович
>
>Насколько достоверно?
Да.Но можем дождаться 4-го тома "Комбригов"(о ком.арт.бр.).Тогда узнаем точно.

>>>59 тд
>>>59 гап - ?
>>м-р.Степаненко Евгений Александрович,т.р.2.10.41г.
>
>Насколько достоверно? Не экстраполяция из 109-й тд?
Возможно и так.Но мне помнится,что я читал историю 109 тд на ПН,она вела свое начало с 59отд.Там в расписании комсостава назывался м-р.Степаненко(без инициалов).Путем нехитрых умозаключений пришел к такому выводу.

>#писатель Евгений Дриг
От Евгений Дриг
К Связист (13.01.2019 20:17:10)
Дата 28.12.2019 11:29:27

Re: Командиры полков...

>>>>Неизвестные мне командиры полков танковых дивизий или под вопросом
>>>>1 тд
>>>>1 мсп - подполковник Потапов?
>>>ппк.Потапов Павел Андреевич(до 9.8.41г.)
>>
>>Но с какой даты?
>Не знаю.Сейчас уже не уверен,что это Потапов Павел Андреевич.Чт0-то не сходится.

По 3-му тому командир 1-го мсп 1-й тд с 11.40 майор Сергей Александрович Симагин. Потапов был уже после него, когда Симагин стал командиром 452-го мсп.
Тогда возникает вопрос, а кто командовал 452-м мсп 198-й мд на 22 июня.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Связист
К Евгений Дриг (28.12.2019 11:29:27)
Дата 28.12.2019 12:19:49

Re: Командиры полков...

>>>>>Неизвестные мне командиры полков танковых дивизий или под вопросом
>>>>>1 тд
>>>>>1 мсп - подполковник Потапов?
>>>>ппк.Потапов Павел Андреевич(до 9.8.41г.)
>>>
>>>Но с какой даты?
>>Не знаю.Сейчас уже не уверен,что это Потапов Павел Андреевич.Чт0-то не сходится.
>
>По 3-му тому командир 1-го мсп 1-й тд с 11.40 майор Сергей Александрович Симагин. Потапов был уже после него, когда Симагин стал командиром 452-го мсп.
>Тогда возникает вопрос, а кто командовал 452-м мсп 198-й мд на 22 июня.

>'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
Не знаю,что и сказать.Вот такая моя версия:
452 мсп м-р.Симагин Сергей Александрович(25.3.-15.7.41г.),тяжело ранен
з\к.к-н.Белянов Александр Семенович(до 15.7.41г.)(под вопросом)
н\ш.к-н.Рыбин Иван Васильевич,убит 7.9.41г.
Симагин как ком.452 мсп упоминается во многих воспоминаниях ветеранов и различных военно-исторических очерках.
По 1 мсп других кандидатов,кроме Потапова не знаю.По 1тд,вообще,есть вопросы.К примеру,кто з\к.1тд по строевой?
С уважением,Связист.
От Евгений Дриг
К Связист (28.12.2019 12:19:49)
Дата 28.12.2019 12:27:14

Re: Командиры полков...

>>>>>>Неизвестные мне командиры полков танковых дивизий или под вопросом
>>>>>>1 тд
>>>>>>1 мсп - подполковник Потапов?
>>>>>ппк.Потапов Павел Андреевич(до 9.8.41г.)
>>>>
>>>>Но с какой даты?
>>>Не знаю.Сейчас уже не уверен,что это Потапов Павел Андреевич.Чт0-то не сходится.
>>
>>По 3-му тому командир 1-го мсп 1-й тд с 11.40 майор Сергей Александрович Симагин. Потапов был уже после него, когда Симагин стал командиром 452-го мсп.
>>Тогда возникает вопрос, а кто командовал 452-м мсп 198-й мд на 22 июня.
>
>Не знаю,что и сказать.Вот такая моя версия:
>452 мсп м-р.Симагин Сергей Александрович(25.3.-15.7.41г.),тяжело ранен
>Симагин как ком.452 мсп упоминается во многих воспоминаниях ветеранов и различных военно-исторических очерках.

Если он был назначен командиром полка после начала войны, то это ничему и не противоречит.

>По 1 мсп других кандидатов,кроме Потапова не знаю.По 1тд,вообще,есть вопросы.К примеру,кто з\к.1тд по строевой?

Насколько я знаю, после Швецова никто не назначался. Значительное количество должностей заместителей оставалось вакантными.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Наиль Махмутов
К Связист (13.01.2019 15:44:58)
Дата 13.01.2019 15:47:52

Re: Командиры полков...

Доброго времени суток!
>м-р.Валитов Ибрагим Валитович,пбв 8.41г.

ЕМНИП - зам. по с/ч командира.