От CM6
К ПанСерж
Дата 15.01.2012 19:23:45
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941;

Re: Re:

>На фото видна часть обгоревшего номера I0... А это значит, что бефель не из штаба полка, а из штаба батальона. Тогда логично предположить, что горелые PzIV на мосту и дороге из 4роты. Ну то что данный бефель из 7ТД сомневаться не приходится - характерное крепление бревна по левому борту его выдаёт + есть другие ракурсы.

То что это 7 тд также говорит и инфа ув.ЖУР, что Panzer-Abteilung 101 (Flamm) под Алитусом бефели не терял.Но вот с IO сильно неуверен.Вероятно(всего одна фотография у меня есть с видом на корму где это видно) на корме башни также писали и тем же шрифтом что и по бокам принадлежность к штабу.И похоже эта какая то иная надпись,нанесенная уже на трупик, по мне что-то начинающееся на DR.. или DG...
От ПанСерж
К CM6 (15.01.2012 19:23:45)
Дата 16.01.2012 11:18:43

Re: Re:

>Но вот с IO сильно неуверен.Вероятно(всего одна фотография у меня есть с видом на корму где это видно) на корме башни также писали и тем же шрифтом что и по бокам принадлежность к штабу.И похоже эта какая то иная надпись,нанесенная уже на трупик, по мне что-то начинающееся на DR.. или DG...
Думаю, что это всё же тактический номер, по крайней мере в данной части башни номер характерен для четвёрок:

[68K]



[176K]


А крупный номер (как на борту) на корме башни мог быть характерен только для бефелей штаба полка, с номером например R02:

[235K]


(я так понял твои сомнения связаны с данным фото).
Проводя аналогии с другими ТД, характер написания тактических номеров на танках штаба танковых полков иногда отличался от тех что были приняты в батальонах, отсюда в данном случае разница в написании номера на корме башни.

С уважением, ПанСерж
От CM6
К ПанСерж (16.01.2012 11:18:43)
Дата 16.01.2012 21:18:47

Re: Re:

>>Но вот с IO сильно неуверен.Вероятно(всего одна фотография у меня есть с видом на корму где это видно) на корме башни также писали и тем же шрифтом что и по бокам принадлежность к штабу.И похоже эта какая то иная надпись,нанесенная уже на трупик, по мне что-то начинающееся на DR.. или DG...
>Думаю, что это всё же тактический номер, по крайней мере в данной части башни номер характерен для четвёрок:

Тут место нанесения вероятно определяется наличием ящика,а если номер писали бы на ящике то его загораживали бы канистры и прочий скарб.

>А крупный номер (как на борту) на корме башни мог быть характерен только для бефелей штаба полка, с номером например R02:

Ты же сам привел такое фото


I и на трехе и на Праге читается(в вохеншау также есть Прага в Вильно с индексом I1..).Кстати запамятовал индекс В кого обозначает?

>(я так понял твои сомнения связаны с данным фото).
Именно так
>Проводя аналогии с другими ТД, характер написания тактических номеров на танках штаба танковых полков иногда отличался от тех что были приняты в батальонах, отсюда в данном случае разница в написании номера на корме башни.
Спорить не буду-тут ты спец,но в нашем случае R,B,I пишут одним шрифтом))
От ПанСерж
К CM6 (16.01.2012 21:18:47)
Дата 17.01.2012 11:29:49

Re: Re:

>Тут место нанесения вероятно определяется наличием ящика,а если номер писали бы на ящике то его загораживали бы канистры и прочий скарб.
Да, ладно, почему-то другим ТД барахло на корме не мешало рисовать номер по центру кормы башни/забашенном ящике.А тут наоборот, нарисовали в углу мелким шрифтом, где особо и не видно. Причём на Прагах тоже не было номера на "затылке".
>>А крупный номер (как на борту) на корме башни мог быть характерен только для бефелей штаба полка, с номером например В02:
>
>Ты же сам привел такое фото
Я может неправильно выразился. Я предположил, что на полковых Вefehlspanzer III № В01, В02 рисовались на трёх плоскостях башни одним крупным шрифтом, а на батальонных № I01 на бортах башни был крупный, а на корме - мелкий, как на "четвёрках".

>I и на трехе и на Праге читается(в вохеншау также есть Прага в Вильно с индексом I1..).Кстати запамятовал индекс В кого обозначает?
У 7ТД полковые бефели были с "В", а не с "R", то я попутал.

С уважением, ПанСерж
От CM6
К ПанСерж (17.01.2012 11:29:49)
Дата 17.01.2012 23:18:56

Re: Re:

>>Тут место нанесения вероятно определяется наличием ящика,а если номер писали бы на ящике то его загораживали бы канистры и прочий скарб.
>Да, ладно, почему-то другим ТД барахло на корме не мешало рисовать номер по центру кормы башни/забашенном ящике.А тут наоборот, нарисовали в углу мелким шрифтом, где особо и не видно. Причём на Прагах тоже не было номера на "затылке".
Думаю следует различить барахло,которым экипаж самолично заваливает машину и штатный обвес(в дивизии или полку его утверждали не знаю,не из Берлина вероятно присылали-отсюда и разные подходы и понимания),который по идее не должен загораживать маркировку.Например зачем маркировка тут на забаш.ящике?кто увидит номер?
http://www.dishmodels.com/picture/glr/07/07154/g07154_7523447.jpg


http://www.dishmodels.com/picture/glr/07/07154/g07154_8386110.jpg


отсюда и компромис-нанесли на такую поверхность,которую сзади более-менее видно.
А у Праг в 20 тд наоборот корму башни канистры перегораживали , а номер при этом писали-что противоречит вышенаписанному мной.Т.ч. в каждой тд по-своему все понимали.
>>>А крупный номер (как на борту) на корме башни мог быть характерен только для бефелей штаба полка, с номером например В02:
>>
>>Ты же сам привел такое фото
>Я может неправильно выразился. Я предположил, что на полковых Вefehlspanzer III № В01, В02 рисовались на трёх плоскостях башни одним крупным шрифтом, а на батальонных № I01 на бортах башни был крупный, а на корме - мелкий, как на "четвёрках".
Тут только фото прояснит вопрос.
>>I и на трехе и на Праге читается(в вохеншау также есть Прага в Вильно с индексом I1..).Кстати запамятовал индекс В кого обозначает?
>У 7ТД полковые бефели были с "В", а не с "R", то я попутал.
Ясно.Спасибо