От ЖУР
К Timson
Дата 04.12.2011 14:56:23
Рубрики Великая Отечественная;

Карты нет но есть информация о боях в том районе с немецкой стороны(6 тд).

В течении недели постараюсь отписать на форуме что удалось нарыть.
От Timson
К ЖУР (04.12.2011 14:56:23)
Дата 05.12.2011 19:53:12

Re: Карты нет...

Спасибо за помощь, будем ждать.
От ЖУР
К Timson (05.12.2011 19:53:12)
Дата 15.12.2011 16:49:04

Брызговское болото это часть Негодицкого?

Уточните пжлст где нашли бойцов.
Тнките пальцем:


[262K]






От Timson
К ЖУР (15.12.2011 16:49:04)
Дата 15.12.2011 18:42:15

Re: Брызговское болото...

Появилась инфа по этому месту?
От ЖУР
К Timson (15.12.2011 18:42:15)
Дата 15.12.2011 18:58:41

Полоса действий БГ Вальденфельса

Скорее всего это бойцы 281 сд погибшие 19.08.41 в бою 2 батальоном 4 мотопехотного полка который поддерживала 2 рота 11 танкового полка. Вечером выложу небольшой текст.
Я правильно понял что это не захоронение было - бойцы лежали там где погибли?

От ЖУР
К ЖУР (15.12.2011 18:58:41)
Дата 16.12.2011 02:08:52

Немного мыслей

В принципе дорога Волосова-Гомонтова немцам из 6 тд была не нужна -дивизия наступала на северо-восток. Но для того чтобы обеспечить свой левый фланг и тыл командование решило очистить район Артюшкино от остатков разбитой 281 сд и установить контроль за проходом через Негодицкое болото. 18 августа 2 батальон 4 мотопехотного при поддержке 2 роты 11 танковго полка после незначительного сопротивления у Корпия продвинулся на север и занял Артюшкино. Высланная в сторону прохода рота наткнулась в лесу примыкающему к болоту на сильное сопротивление противника (минимум две роты) которого поддерживали 2 танка. Один из них был точно тяжелым, со вторым у немцев путаница. Ни ПТ ни танковые орудия их не брали. Батальон запросил помощь-"едва сдерживаем противника". Во второй половине дня был в этот район был выдвинут 1 батальон 114 мотопехотного полка и два 8,8 зенитных орудия. Попытка атаковать 20.50 закончилась неудачей. Бой в лесу продолжался до часу ночи. Потом мотопехота была выведена из леса и заняла позиции вместе с танками на опушке. В течении дня было захвачено 20 пленных(тут есть зацепка -если добраться до документов Ic дивизии скорее всего можно будет точно сказать кто из 281 сд в том лесу дрался). Потери всей 6 тд дивизии за день 9 убито 36 ранено.
Вся эта история крайне напрягала командование 6 тд. Было решено прежде чем наступать дальше на северо-восток необходимо окончательно решить вопрос с противником севернее Артюшкино. Была намечена атака на 8.30. Однако в 7.00 наши атаковали сами силами около двух рот(по показаниям захваченных пленных). Атака была отбита и немцы сами перешли в наступление. Однако несмотря на сильную артподдержку 2 танка в глубине леса вновь не позволили им продвинуться дальше. Немцам пришлось искать другое решение -обход с левого фланга через Верницы. Это принесло успех, сопротивление наших было сломлено и немцы вышли к проходу через болото. Нашим танкам удалось уйти чудом, ведь в тыл к ним вышла 36 пд с которой к концу дня 6 тд установила связь. Зачистка леса продолжалась до темноты. Потери дивизии за день составили 10 убитых 25 раненных.
Что касается нашмх документов - в отчете 1 тд про бои 18 ничего нет. В оперсводке КУО тоже нет упоминаний о б/д у артюшково. Просто указано что к 14.00 18.08.41 1062 сп занимал позиции у развилки дорог 3,5 км ю-в. Гомонтова. В отчете 1 тд 19 числа упоминаются неудачные попытки 281 сд дважды перейти в атаку при поддержке танков 2 тп. Это подтверждается донесением шатаб КУО в котором сказано что "пошедшие утром в атаку на Артюшкино части 281 сд были остановлены огнем и понеся большие потери отошли в лес севернее негодицкого болота".

От ЖУР
К ЖУР (16.12.2011 02:08:52)
Дата 16.12.2011 02:19:11

Вот вероятно один из тех танков о которых пишут немцы


[319K]


От Timson
К ЖУР (15.12.2011 18:58:41)
Дата 15.12.2011 19:10:04

Re: Полоса действий...

У меня ссылка в контакте на фотки с места обноружения есть. если нужно то скину.
От Timson
К ЖУР (15.12.2011 18:58:41)
Дата 15.12.2011 19:08:47

Re: Полоса действий...

Да. Они были в одной яме. без оружия. Такое ощущение их просто после боя стащили и напех зарыли.
От ЖУР
К Timson (15.12.2011 19:08:47)
Дата 15.12.2011 19:22:48

Могли и наши погибших 18-го похоронить.

Бой был 18 и 19 агвуста. Но туда где они похоронены немцы добрались только 19. Если хоронили наши -дата гибели может быть и 18 и 19. Если немцы/пленные под их присмотром тогда только 19.
От Timson
К ЖУР (15.12.2011 19:22:48)
Дата 15.12.2011 19:28:15

Re: Могли и...

ну теперь проще известна часть и дата гибели. Буду в обд работать.
Что бой там был это т0чно. отстрела много, осколков, С бойцами были противогазы. на них и с работал детектор.
Думаю что это конкретно 1064 СП 281 СД.
В слейдующую вахту будем дорабатывать это место, думаю что там еще будут останки солдат.
От ЖУР
К Timson (15.12.2011 19:28:15)
Дата 15.12.2011 19:29:59

А почему 1064? В сводках 1062 упоминают. (-)
От Timson
К ЖУР (15.12.2011 19:29:59)
Дата 16.12.2011 12:11:48

Спасибо за помощь.

Спасибо вам огромное. Теперь осталось вычислить конкретно полк 281 СД. Весной в ЦАМО собираюсь. там наверняка что нибудь нарою.
От Timson
К ЖУР (15.12.2011 19:29:59)
Дата 15.12.2011 19:42:53

Re: А почему...

http://vkontakte.ru/id59799206#/album-19778679_145420594 ссылка на фотки в контакте на мей Странице. Посмотрите.
От ЖУР
К Timson (15.12.2011 19:42:53)
Дата 15.12.2011 19:43:35

Спасибо. (-)
От Timson
К ЖУР (15.12.2011 19:29:59)
Дата 15.12.2011 19:38:37

Re: А почему...

1062 СП воевал ближе к Волосову ( Раскулицы, Терпилицы, Гакина Гора) А у нас именно 1064 и позже к сентябрю ближе 816 АП частично. это инфа По донесениям ЦАМО
От ЖУР
К Timson (15.12.2011 19:38:37)
Дата 15.12.2011 19:43:05

Так Вы дату учитывайте. 18 в Терпелицах уже был штаб мотопехотной бригады

Соответственно 1062 отошел на север к лесу у Негодицкого болота.



От Timson
К ЖУР (15.12.2011 19:43:05)
Дата 15.12.2011 19:44:11

1064 СП

Тогда понятно.



От Timson
К Timson (15.12.2011 19:44:11)
Дата 15.12.2011 19:49:24

Re: 1064 СП

У нас по 1062 СП нет ни одной фамилии учтенной. а по 1064 сп есть
От ЖУР
К Timson (15.12.2011 19:49:24)
Дата 15.12.2011 19:59:11

А скажем Тузов Илья Сергеевич 1902 г.р.? (-)
От Timson
К ЖУР (15.12.2011 19:59:11)
Дата 15.12.2011 20:03:36

Re: А скажем...

Я имел ввиду из тех кто учтен на воинских захоронениях района.
http://vk.com/doc59799206_20915100?hash=7f01164fabc68793bf это ссылка на всех солдат 281 СД которые проходят у нас как погибшие. Но не все увековечены на Бр. мог. района.
От Timson
К Timson (15.12.2011 19:44:11)
Дата 15.12.2011 19:45:30

Re: 1064 СП

А что написано в документе. Там на немецком. переводчик его не видит.
От ЖУР
К Timson (15.12.2011 19:45:30)
Дата 15.12.2011 19:47:45

Это я с другой веткой спутал:) (-)
От Timson
К ЖУР (15.12.2011 16:49:04)
Дата 15.12.2011 18:18:40

Re: Брызговское болото...

Дорога на Волосово. Около дороги. в лесу метров 50 от дороги По карте за негодицким болотом если по дороге то с левой стороны. сразу по карте как лес начинаеться после болота негодицкого. орентируитесь на лес перед Ольховскими грунтами. Перед поворотом на верницы.
От ЖУР
К Timson (15.12.2011 18:18:40)
Дата 15.12.2011 18:26:03

Здесь?


[262K]







От Timson
К ЖУР (15.12.2011 18:26:03)
Дата 15.12.2011 18:38:12

Брызговское болото.

Да здесь.