Форум RKKA.RU: Статья

От	ПанСерж
К	ЖУР
Дата	08.10.2011 09:03:19
Рубрики	1941; Фотографии;

Re: А что...

> http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_017.jpg

Э-э-э. Ну это тройка, во-первых. Во-вторых к 7ТД отношения не имеет. Я б предположил по остатку номера, что либо 18, либо 13 ТД, в зависимости от ТВД.

С уважением, ПанСерж

От	Belarus
К	ПанСерж (08.10.2011 09:03:19)
Дата	08.10.2011 13:23:25

Re: А что...

Всех приветствую!
А эти не оттуда?

[84K]

С Уважением Беларус.

От	ПанСерж
К	Belarus (08.10.2011 13:23:25)
Дата	08.10.2011 14:52:36

Re: А что...

>Всех приветствую!
Привет.
>А эти не оттуда?

Думаю, тоже нет. на заднем плане хорошо угадывается линейная трёха с забашенным ящиком, коих в 7тд не было насколько мне известно. Или танки 7тд были частью боевой группы, включавшие другие танковые подразделения? Я просто не в курсе.

С уважением, ПанСерж

От	stern
К	ПанСерж (08.10.2011 14:52:36)
Дата	08.10.2011 15:09:12

да Алитус ето, десятки раз мелькала ета убитая БТ-ка в разных сюжетах (-)

От	ПанСерж
К	stern (08.10.2011 15:09:12)
Дата	08.10.2011 16:39:35

Да я не спорю. А есть ракурс этой трёхи поближе? (-)

От	stern
К	ПанСерж (08.10.2011 16:39:35)
Дата	08.10.2011 19:09:37

у меня нет, но есть еще фото трехи неподалеку.

Мелкое написание номера, тем более двухзначный похоже. Может 20 тд ?

http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_014.jpg

От	ПанСерж
К	stern (08.10.2011 19:09:37)
Дата	08.10.2011 21:53:34

Re: у меня...

> Мелкое написание номера, тем более двухзначный похоже. Может 20 тд ?
Это фото я прокоментировал постом ниже. Это командирская трёшка наверняка 7ТД, башня ИМХО горелая и номер там вообще не читается с правого борта, а он должен быть крупный на весь борт башни. А та трёха, что за БТ, у которого полбашни снесло, линейная, коих в 7ТД быть не должно, я об этом.
Т.е. ИМХО эти два фото к Алитусу не относятся:
http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_017.jpg

[84K]

С уважением, ПанСерж

От	stern
К	ПанСерж (08.10.2011 21:53:34)
Дата	08.10.2011 22:20:01

да возможно вы правы.

На других фотах етого БТ вторая половина башни вроде на месте. Так что появились лишние фотки

От	mefody
К	stern (08.10.2011 22:20:01)
Дата	09.10.2011 00:19:42

Re: да возможно...

Приветствую!

C чего бы это половина башни у нее на месте?

http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td_080.jpg

Она дальняя, башня разнесена.

На счет троийки у v-образного дерева - вот тут она видна

http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_002.jpg

С уважением mefody

От	ПанСерж
К	mefody (09.10.2011 00:19:42)
Дата	09.10.2011 12:04:36

Re: да возможно...

>На счет троийки у v-образного дерева - вот тут она видна
> http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_002.jpg

Во-первых, ещё не факт, что то тройка. Во-вторых, деревья, да и пейзаж разные, вот гляньте ещё раз:
http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_017.jpg

К тому же "танк у v-образного дерева", какой бы он ни был, это не он:
http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_014.jpg

Так как за этим бефелем на базе трёхи стоит четвёрка, вот эта (прочие её ракурсы есть в вашей подборке):

[52K]

А "танка у v-образного дерева" просто нет ближних ракурсов, насколько я понимаю. Причём не факт, вообще, что он немецкий.

Фото "БТ с полбашней и тройки на заднем плане", повторюсь, ИМХО из другой оперы. Такие повреждения БТ встречались, да и креста на башне на нем не видать, но самое главное что на данном БТ просто проломлен борт башни, а не снесена вся её кормовая часть:
http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td_080.jpg

С уважением, ПанСерж

От	Belarus
К	ПанСерж (09.10.2011 12:04:36)
Дата	09.10.2011 12:51:25

Re: да возможно...

Всех приветствую!

>Во-первых, ещё не факт, что то тройка. Во-вторых, деревья, да и пейзаж разные, вот гляньте ещё раз:
Да нет, тройка, вот она целиком.

[35K]

Я конечно не спец по немецкой бронетехнике, но вроде на нижнем снимке командирская машина. Забашенного яшика нет, и похоже, это та-же тройка, что и на моем верхнем снимке. Только ее немного вперед протащили и к обочине. Как раз и кормовой бортовой ящик присутствует.

[45K]

И крест очень похож. Вот он с другой стороны.

[113K]

Но там, кроме известных, еще минимум два танка стояло:

[107K]

Слева от четверки, между кустов, по контуру вроде БТ, ну и вдалеке, за башней четверки тоже что-то чернеет.

С Уважением Беларус.

От	ПанСерж
К	Belarus (09.10.2011 12:51:25)
Дата	10.10.2011 12:11:54

Re: да возможно...

>Всех приветствую
Привет
>Да нет, тройка, вот она целиком.
Ну это бефель из 7ТД, с ним всё понятно было ещё и по фото с Панаром. Но мне кажется, что это не этот танк:

[144K]

Потому что в первом случае не видно четвёрку с БТ в поле, а во втором четвёрку на дороге за бефелем. Но в любом случае, ясно что это один и тот же эпизод.
>Я конечно не спец по немецкой бронетехнике, но вроде на нижнем снимке командирская машина. Забашенного яшика нет, и похоже, это та-же тройка, что и на моем верхнем снимке. Только ее немного вперед протащили и к обочине. Как раз и кормовой бортовой ящик присутствует.
Вполне возможно, что это тоже бефель, но не тот, что на верхних фото, хотя и похож. Стандартных забашенных ящиков на бефелях чаще всего не было, а расположение ящиков на правой полке и корме несколько отличаются. Кроме того у 7ТД, повторюсь, тактический номер был крупный, а на этом фото он мелкий. Вот, в качестве примера бефели 7ТД, обратите вниманее на маркировку и обвес:

[235K]

[120K]

[179K]

[94K]

[122K]

[168K]

А вот из 18ТД:

[112K]

[97K]

>И крест очень похож. Вот он с другой стороны.
Похож, согласен, но крестов таких было не мало.
Единственно, может это не номер, а обгорелости такие? Хотя вряд ли:

[43K]

>Но там, кроме известных, еще минимум два танка стояло:
>Слева от четверки, между кустов, по контуру вроде БТ, ну и вдалеке, за башней четверки тоже что-то чернеет.
Да, похоже там ещё пара БТ

>С Уважением Беларус.
С уважением, ПанСерж

От	mefody
К	ПанСерж (10.10.2011 12:11:54)
Дата	10.10.2011 12:30:32

Re: да возможно...

Приветствую!

>Потому что в первом случае не видно четвёрку с БТ в поле, а во втором четвёрку на дороге за бефелем. Но в любом случае, ясно что это один и тот же эпизод.

В первом случае "четверка" еще на дороге, а БТшки на взгорке. Из потом в поле стащат.

С уважением mefody

От	ПанСерж
К	mefody (10.10.2011 12:30:32)
Дата	10.10.2011 13:10:19

Re: да возможно...

>В первом случае "четверка" еще на дороге, а БТшки на взгорке. Из потом в поле стащат.

А, т.е. это один и тот же танк:
http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_002.jpg

http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_015.jpg

Действительно, сразу и не заметил. Тогда получается, что "четвёрок" всего 2 из 4-х потерянных есть на фото.

С уважением, ПанСерж

От	Belarus
К	mefody (09.10.2011 00:19:42)
Дата	09.10.2011 02:54:30

Re: да возможно...

Всех приветствую!

>На счет троийки у v-образного дерева - вот тут она видна

> http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_002.jpg

Там, кстати, с другой стороны дерева еще одна БТ-ха вроде видна.
С Уважением Беларус.

От	stern
К	Belarus (09.10.2011 02:54:30)
Дата	09.10.2011 10:56:37

да уж, конец Йенцу :) (-)

От	ЖУР
К	ПанСерж (08.10.2011 09:03:19)
Дата	08.10.2011 11:18:16

Re: А что...

Т.е. это не тот самый танк что на этом фото?

http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td29_014.jpg

От	ПанСерж
К	ЖУР (08.10.2011 11:18:16)
Дата	08.10.2011 11:56:08

ИМХО, нет

>Т.е. это не тот самый танк что на этом фото?
На этом фото ИМХО бефель с ободранной рамочной антенной, вот типа такой:

[223K]

Да и рельеф не подходит, а могильные кресты часто были похожи. На фото трёхи с левого борта хорошо просматривается мелкий белый тактический номер в левой нижней части башни, а-ля 18ТД.
Хотя я могу, конечно, в чём-то ошибаться, фото нечёткие.

С уважением, ПанСерж