От IAM
К А.Б.
Дата 13.09.2011 19:08:56
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Re: Еще про...

>(А откуда сведения, что это был именно батальон именно 16тп? - А.Б.)
Танки 16-го ТП воевали потом под Яворовом. Это правильная догадка на основе УПК Туаева.
От А.Б.
К IAM (13.09.2011 19:08:56)
Дата 15.09.2011 17:34:49

Re: Еще про...

>>(А откуда сведения, что это был именно батальон именно 16тп? - А.Б.)
>Танки 16-го ТП воевали потом под Яворовом. Это правильная догадка на основе УПК Туаева.

Насколько я Вас понял, Ваша версия, что 1-ю атаку произвел одиночный танк, но в таком случае он мог быть из любого полка, если не удалось установить какой именно это был танк.
Про УПК Туаева я не понял, что там такое сказано,что эта информация может доказывать принадлежность этого танка (роты,батальона) к 16тп?
От IAM
К А.Б. (15.09.2011 17:34:49)
Дата 15.09.2011 19:44:01

Re: Еще про...

>Насколько я Вас понял, Ваша версия, что 1-ю атаку произвел одиночный танк, но в таком случае он мог быть из любого полка, если не удалось установить какой именно это был танк.
Здесь простая логика. У Уланова приведена ведь информация из ЖБД 15-го ТП согласно которой полк только в 12 часов получил приказ на выдвижение в р-н Язова. Пройти через Немиров ему не удалось. А танки 16-го ТП поучаствовали в боях в р-не Яворова.

>Про УПК Туаева я не понял, что там такое сказано,что эта информация может доказывать принадлежность этого танка (роты,батальона) к 16тп?
Что Туаев сгорел в танке в Немирове 24.06.
От А.Б.
К IAM (15.09.2011 19:44:01)
Дата 16.09.2011 17:21:26

Re: Еще про...

>>Насколько я Вас понял, Ваша версия, что 1-ю атаку произвел одиночный танк, но в таком случае он мог быть из любого полка, если не удалось установить какой именно это был танк.
>Здесь простая логика. У Уланова приведена ведь информация из ЖБД 15-го ТП согласно которой полк только в 12 часов получил приказ на выдвижение в р-н Язова. Пройти через Немиров ему не удалось. А танки 16-го ТП поучаствовали в боях в р-не Яворова.
Даже при доказанности прохождения части 16тп утром через Немиров, одиночный танк может быть отставшим из 16тп, передовым из 53тп, передовым из 15тп, из числа переданных на усиление 53тп. Вопрос в какой момент произошло усиление 53тп за счет 8тд и какими танками остается открытым.

>>Про УПК Туаева я не понял, что там такое сказано,что эта информация может доказывать принадлежность этого танка (роты,батальона) к 16тп?
>Что Туаев сгорел в танке в Немирове 24.06.
Так это и на Мемориале есть. Но неизвестно в какой именно атаке он сгорел. И, строго говоря, наличие самого Туаева не доказывает наличие его батальона (или всего батальона).
От IAM
К А.Б. (16.09.2011 17:21:26)
Дата 16.09.2011 18:48:50

Re: Еще про...

>передовым из 53тп,
Больших панцеров в 53-м тп не было.
>передовым из 15тп, из числа переданных на усиление 53тп. Вопрос в какой момент произошло усиление 53тп за счет 8тд и какими танками остается открытым.
Как я понимаю, упоминаний о выделении усиления для 53-го ТП в ЖБД 15-го ТП нет. Далее. Были ли во 2-м тб 15-го ТП танки Т-28? Пока неизвестно, т.к. вторую часть немировской эпопеи я еще не получил. Можно предположить по аналогии с 16-м ТП, что во 2-м тб их не было. Хотя тут я могу и ошибатся.

>>>Про УПК Туаева я не понял, что там такое сказано,что эта информация может доказывать принадлежность этого танка (роты,батальона) к 16тп?
>>Что Туаев сгорел в танке в Немирове 24.06.
>Так это и на Мемориале есть. Но неизвестно в какой именно атаке он сгорел. И, строго говоря, наличие самого Туаева не доказывает наличие его батальона (или всего батальона).
Догадка, которая оказалась правильной. Если ошибаюсь, то меня поправят, если захотят.
От coast70
К А.Б. (16.09.2011 17:21:26)
Дата 16.09.2011 17:27:03

А зачем Вы ждали книгу? Всё интересное по Немирову было выложено у них на сайте:

http://nemirov41.forum24.ru/