От coast70
К Алтын
Дата 25.08.2011 08:46:08
Рубрики Фотографии;

Раньше эта группа танков шла вот с такой анотацией:


[87K]



Может что есть о месте. И есть фото того же места зимой:

[79K]


От ЖУР
К coast70 (25.08.2011 08:46:08)
Дата 26.08.2011 17:05:17

Похоже это июль 114 тбр (-)
От IAM
К ЖУР (26.08.2011 17:05:17)
Дата 26.08.2011 17:40:17

Еще одно фото


[112K]



На Ли также есть надпись.
От ЖУР
К IAM (26.08.2011 17:40:17)
Дата 26.08.2011 17:43:14

Значит все 3 шт из 23 ТК в сборе

В ФИ "Бои в излучине Дона" есть таблица на 30.06.
От ЖУР
К ЖУР (26.08.2011 17:43:14)
Дата 26.08.2011 17:54:05

Блин так это тот же что и на исходном фото. Ракурс другой просто. (-)
От stern
К ЖУР (26.08.2011 17:54:05)
Дата 26.08.2011 18:01:28

Re: Блин так...

хорошо, а по КВ ? "смерть за смерть", "смерть фашистам" (ну или кому там) в общем-то лексически близки. Возможно что Ли и КВ были в одной и той же тбр ?
От ЖУР
К stern (26.08.2011 18:01:28)
Дата 26.08.2011 18:05:59

Не понял про какой КВ речь? В 114 точно не было.


[93K]


От stern
К ЖУР (26.08.2011 18:05:59)
Дата 26.08.2011 18:08:59

Re: Не понял...

вот етот, но правда по надписям ориентироваться не стоит- они все были типовые
http://tagesmutter-bottrop.de/Auktionen-2010/2011/August/Panzer/003.jpg


От coast70
К ЖУР (26.08.2011 18:05:59)
Дата 26.08.2011 18:07:56

вот этот КВ, он из той подборки:


[253K]


От ЖУР
К coast70 (26.08.2011 18:07:56)
Дата 26.08.2011 18:09:47

Из какой подборки? Это явно не Lachmann снимал . (-)
От stern
К ЖУР (26.08.2011 18:09:47)
Дата 26.08.2011 18:17:57

не, другой КВ на фото вместе с ЛИ

http://tagesmutter-bottrop.de/Auktionen-2010/2011/August/Panzer/001.jpg


От coast70
К ЖУР (26.08.2011 18:09:47)
Дата 26.08.2011 18:15:06

Из подборки в корневом посту Алтына... (-)
От coast70
К coast70 (26.08.2011 18:15:06)
Дата 26.08.2011 18:23:07

Re: Из подборки

Ну если 114тбр, "то в другом месте", а если не 114, то в одном :)
От stern
К coast70 (26.08.2011 18:23:07)
Дата 26.08.2011 18:35:37

там кстати еще и Т-60 имеются, или нет ?

Тогда танки срузу двух тбр , да разгром
http://tagesmutter-bottrop.de/Auktionen-2010/2011/August/Panzer/007.jpg


От ЖУР
К coast70 (26.08.2011 18:23:07)
Дата 26.08.2011 18:32:05

Значит это просто восточнее снято где то у Россоши

>Ну если 114тбр, "то в другом месте", а если не 114, то в одном :)

8.07. все оставшиеся танки 23 ТК переданы 6 гв.тбр (у которой КВ были.)
От IAM
К ЖУР (26.08.2011 18:32:05)
Дата 26.08.2011 18:46:47

Re: Значит это...

>>Ну если 114тбр, "то в другом месте", а если не 114, то в одном :)
>
>8.07. все оставшиеся танки 23 ТК переданы 6 гв.тбр (у которой КВ были.)
Скорее снимки сделаны ранее, т.к. вряд ли все три ЛИ сохранились бы в течении недели бое. Скорее снимки следует датировать 2-м июля. В этот день, согласно мемуара Рябышева, 23-й ТК попал практически в окружение. А КВ-1 действительно из 6-й Гв.ТБР.
От coast70
К ЖУР (26.08.2011 17:05:17)
Дата 26.08.2011 17:25:19

Фотографий с такой стилистикой номера есть ещё. При чём одна зимой анотирована

как Белгород:

[82K]



и вот ещё несколько фото:

[53K]



[40K]



[113K]


От coast70
К coast70 (26.08.2011 17:25:19)
Дата 26.08.2011 17:51:29

А вот тут фото подписано 23-я гвардейская танковая бригада

http://lib.rus.ec/b/228018/read

может перепутали с 23 ТК?
От ЖУР
К coast70 (26.08.2011 17:25:19)
Дата 26.08.2011 17:36:08

Вот Ли из ФИ( на них трехзначные номера)


[368K]


От coast70
К ЖУР (26.08.2011 17:36:08)
Дата 26.08.2011 17:49:10

Это Курская дуга, номер бригады не помню, но её Тигры потерзали с 1700 метров.

Со слов немцев сов. танкисты так и не поняли откуда прилетели снаряды. Есть ещё несколько фото Lee с такими номерами.
От ЖУР
К coast70 (26.08.2011 17:49:10)
Дата 26.08.2011 17:53:13

Коломиец пишет 114 тбр. На фото ув.Алтына на Ли тоже трехзначный номер (-)
От stern
К ЖУР (26.08.2011 17:05:17)
Дата 26.08.2011 17:17:32

Re: Похоже это...

ну номер тбр я так сразу не готов, но райн Харьков-Воронеж.
От ЖУР
К stern (26.08.2011 17:17:32)
Дата 26.08.2011 17:24:55

Вот возможно

Докладная записка особого отдела НКВД от 18 июля 1942 года на имя комиссара госбезопасности 3-го ранга Абакумова
«О недочетах в боевых действиях 23-го танкового корпуса за период с 1 по 10 июля 1942 года».

"1.7.42 года 6-я и 114-я танковые бригады начали наступление, не имея данных о силах противника, без организации взаимодействия с пехотой, артиллерией и авиацией.

В результате такой неорганизованности, танки были встречены из засад активным артиллерийским огнем противника во взаимодействии с авиацией, что сразу нарушило боевой порядок наступающих наших танков.
Вследствие непродуманного наступления, части корпуса потеряли только за два дня боя до 30 танков и с боем отошли на восточный берег реки Оскол.»
От ЖУР
К ЖУР (26.08.2011 17:24:55)
Дата 26.08.2011 17:32:37

Это севернее г.Валуйки (п. Волокновка) (-)
От Алтын
К coast70 (25.08.2011 08:46:08)
Дата 25.08.2011 12:46:23

точно (-)
От stern
К Алтын (25.08.2011 12:46:23)
Дата 26.08.2011 15:23:58

хе-хе кажись идея появилась:

Lachmann, Hans (KB-Kp. Lw. 5) (PK 693)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_183-B21685,_Russland,_Flak_bei_Panzerabwehr.jpg



Panzer-Propagandakompanie 693
Aufgestellt März 1941 in Potsdam für Panzergruppe 2.
1941: Mittelrußland (Minsk, Smolensk, Roslawl, Kiew, Wjasma, Tula, Orel)
1941-1943 bei 2. Panzerarmee, Raum Kursk.

НО:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_183-B27180,_Russland,_italienische_Soldaten_mit_Mauleseln.jpg



я вот не знаю где были итальянцы на вост. фронте летом -42 ? ЕСли райн Воронежа, то туда он мог сьездить. А Сталинград- ето уже далековато.
От ЖУР
К stern (26.08.2011 15:23:58)
Дата 26.08.2011 16:20:32

Ну вот скажем в июле он был под Харьковым

http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Bundesarchiv_Bild_183-B21659,_Russland,_erbeutete_sowjetische_Pak.jpg


От ЖУР
К ЖУР (26.08.2011 16:20:32)
Дата 26.08.2011 16:28:18

Ну и итальянцы под Харькова сняты

http://www.bild.bundesarchiv.de/archives/barchpic/search/_1280242442/?search[view]=detail&search[focus]=5


От ЖУР
К ЖУР (26.08.2011 16:28:18)
Дата 26.08.2011 16:45:29

Вот итальянец на фоне М3

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/m_3_grand.c2kzr2jxze0og8oscgc848soo.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg




От coast70
К Алтын (25.08.2011 12:46:23)
Дата 25.08.2011 13:36:25

Ну примерно как прошёл день 11 августа 1942г.:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/%D0%90%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82_1942_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0#11_.D0.B0.D0.B2.D0.B3.D1.83.D1.81.D1.82.D0.B0_1942_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0._416-.D0.B9_.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B
От stern
К coast70 (25.08.2011 13:36:25)
Дата 25.08.2011 13:58:18

Re: Ну примерно...

все таки ЮЗФ или центральный участок ?
Поскольку етот Lachmann везде успел побывать летом-42 :)