От Наиль Махмутов
К Сергей
Дата 16.06.2011 17:45:25
Рубрики Персоналии;

Re: Первичное звание...

Доброго времени суток!
Так все таки комиссар ГБ 3 ранга? (может комиссар милиции 3 ранга, высшие ГБ-шники вроде все известны). Странно, что о нем вообще нет никаких сведений.Запросил историка НКВД Н.В. Петрова. Ждем ответ.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Сергей
К Наиль Махмутов (16.06.2011 17:45:25)
Дата 17.06.2011 22:23:36

Кстати, а почему Вы решили, что это комиссар ГБ? (-)
От Наиль Махмутов
К Сергей (17.06.2011 22:23:36)
Дата 19.06.2011 08:57:06

Re: Кстати, а...

Доброго времени суток!
Я только предположил. Хотя и не особо разбираясь во всех тонкостях чексистских регалий был уверен, что фото не принадлежит представителю высшего КНС. В противном случае фамилия несомненно всплыла бы в сети даже при элементарном гуглении. ИМХО почти все (если не все) персоналии в звании "майор ГБ" фактически изучены. Что уж говорить о комиссарах.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Сергей
К Наиль Махмутов (19.06.2011 08:57:06)
Дата 19.06.2011 09:06:11

С "майорами ГБ" это Вы погорячились... :) (-)
От Наиль Махмутов
К Сергей (19.06.2011 09:06:11)
Дата 19.06.2011 09:28:07

Re: С "майорами...

Доброго времени суток!

Ну может только немного :) Кстати, ув. Сергей, Олег, slalom. о майорах ГБ. Натыкался на фамилию Флегонтова А.К. - нач. парт. отряда, погибшего в марте 1943.Тут как бы такая заковырка. Во всех справочниках непонятно почему проходит как генерал-майор. А в одной книге (названия не помню) упомянут как майор ГБ. Вопрос заключается в том, какое название было у него на самом деле. А если был майор ГБ то какой именно: образца 1935 или 1943 года?
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Олег Романовский
К Наиль Махмутов (19.06.2011 09:28:07)
Дата 19.06.2011 18:00:44

Re: С "майорами...

>Доброго времени суток!

>Ну может только немного :) Кстати, ув. Сергей, Олег, slalom. о майорах ГБ. Натыкался на фамилию Флегонтова А.К. - нач. парт. отряда, погибшего в марте 1943.Тут как бы такая заковырка. Во всех справочниках непонятно почему проходит как генерал-майор. А в одной книге (названия не помню) упомянут как майор ГБ. Вопрос заключается в том, какое название было у него на самом деле. А если был майор ГБ то какой именно: образца 1935 или 1943 года?
>С уважением и наилучшими пожеланиями
Добрый день в оф. отчете указано: "Во время боя погиб командир бригады майор ГБ Флегонтов Алексей Кандиевич.
Последняя прижизненная фотография Флегонтова с двумя шпалами на петлицах ГБ.
Олег.
От Наиль Махмутов
К Олег Романовский (19.06.2011 18:00:44)
Дата 19.06.2011 20:18:28

Re: С "майорами...

Доброго времени суток!

>Добрый день в оф. отчете указано: "Во время боя погиб командир бригады майор ГБ Флегонтов Алексей Кандиевич.
>Последняя прижизненная фотография Флегонтова с двумя шпалами на петлицах ГБ.
>Олег.

Cпасибо, Олег!
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Сергей
К Наиль Махмутов (19.06.2011 09:28:07)
Дата 19.06.2011 09:37:14

Флегонотов А.К. в 1935-1936 года в НКВД не служил (-)
От Наиль Махмутов
К Сергей (19.06.2011 09:37:14)
Дата 19.06.2011 10:28:57

Re: Флегонотов А.К....

Доброго времени суток!
Спасибо! А вот данные Н.В. Петрова: "в 1942 году имел звание интенданта 2 ранга и числился командиром кав. эскадрона и подчинялся 4 отделу УНКВД по Московской обл".
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Сергей
К Наиль Махмутов (19.06.2011 10:28:57)
Дата 19.06.2011 10:29:40

Между 1936 и 1942 годом много времени... (-)
От Наиль Махмутов
К Сергей (19.06.2011 10:29:40)
Дата 19.06.2011 10:42:08

Согласен! (-)
От slalom
К Сергей (17.06.2011 22:23:36)
Дата 18.06.2011 02:09:27

Re: Кстати, а...

Если у человека на груди знак "Почетный работник ВЧК - ГПУ", учрежденный к 15-летию организации Приказом ОГПУ №1087 от 23 ноября 1932 г., то этот человек, очевидно, прослужил в органах или войсках ОГПУ - НКВД не менее 10 лет. ЕМНИП именно такой стаж был одним из условий награждения этим знаком.
Краповые петлицы с малиновым кантом, носившиеся л/с органов и войск ОГПУ - НКВД на черно-белых фотографиях смотрится, обычно, именно так - темное поле петлицы со светлым кантом:
https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/1730/1730803.htm
Три ромба в петлицах в сочетании с вышеупомянутым знаком
говорят, что снимок мог быть сделан между ноябрем 1932 г. (учреждение знака) и декабрем 1935г. (введение персональных званий и знаков различия для органов и войск НКВД). Так что можно сделать вывод, что на снимке не "комиссар ГБ", а сотрудник органов или войск ОГПУ - НКВД занимающий штатную должность 12-й категории.
От Наиль Махмутов
К slalom (18.06.2011 02:09:27)
Дата 19.06.2011 08:58:56

Re: Кстати, а...

Доброго времени суток!
>Если у человека на груди знак "Почетный работник ВЧК - ГПУ", учрежденный к 15-летию организации Приказом ОГПУ №1087 от 23 ноября 1932 г., то этот человек, очевидно, прослужил в органах или войсках ОГПУ - НКВД не менее 10 лет. ЕМНИП именно такой стаж был одним из условий награждения этим знаком.
>Краповые петлицы с малиновым кантом, носившиеся л/с органов и войск ОГПУ - НКВД на черно-белых фотографиях смотрится, обычно, именно так - темное поле петлицы со светлым кантом:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/1730/1730803.htm
>Три ромба в петлицах в сочетании с вышеупомянутым знаком
>говорят, что снимок мог быть сделан между ноябрем 1932 г. (учреждение знака) и декабрем 1935г. (введение персональных званий и знаков различия для органов и войск НКВД). Так что можно сделать вывод, что на снимке не "комиссар ГБ", а сотрудник органов или войск ОГПУ - НКВД занимающий штатную должность 12-й категории.

Спасибо за пояснения!
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Сергей
К slalom (18.06.2011 02:09:27)
Дата 18.06.2011 10:26:22

Абсолютно верно (-)
От slalom
К slalom (18.06.2011 02:09:27)
Дата 18.06.2011 02:30:51

Re: Кстати, а...

>Слышал что дед занимал высокую должность в Ташкенте

12-я должностная категория в местных аппаратах НКВД:
-помощники наркомов внутренних дел союзных республик;
-помощники начальников УНКВД краев и областей;
-начальники управлений и самостоятельных отделов
НКВД/УНКВД,их заместители;
-начальники АХО НКВД/УНКВД;
-начальники УНКВД областей и АССР, входящих в состав края и союзной республики, их заместители;
-начальники окружных траспортных отделов НКВД, их
заместители.
Список
От slalom
К slalom (18.06.2011 02:30:51)
Дата 19.06.2011 02:01:14

Re: Кстати, а...

>>служил до 38 в Ташкенте, в этом же году уволился по состоянию здоровья,
>> Первичное звание "капитан ГБ" присвоено 23.02.1936
>> До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.

Если это тот самый Порецкий, то все логично получается -
служит он в Ташкенте на "трехромбовой" должности 12-й категории. В феврале 1936г. проходит переаттестацию и получает персональное специальное звание "капитан ГБ".
Служит в этом звании до 1938 г., т.е., фактически, менее двух лет и увольняется по состоянию здоровья. Звание "майора ГБ" он, как видим, до марта 1937г. не получил, а скорее всего, не получил и до увольнения. Так что говорить о "комиссаре ГБ" тем более не приходится.

Однако, получается в органах и войсках НВД с введением персональных званий "звездопад" получился не хуже, чем в РККА - люди с "трех ромбов" слетели на "три шпалы" - утрированно говоря с генерал-полковников в полковники...
Если в 1935г. замнаркома НКВД союзной республики (13-я категория, четыре ромба), то в 1939г.- майор ГБ (один ромб), а начальниками УНКВД областей (в 1935г. та же 13-я категория!) - капитаны ГБ с тремя шпалами.

От Наиль Махмутов
К slalom (19.06.2011 02:01:14)
Дата 19.06.2011 09:05:27

Ответ Н.В. Петрова

Доброго времени суток!
>>>служил до 38 в Ташкенте, в этом же году уволился по состоянию здоровья,
>>> Первичное звание "капитан ГБ" присвоено 23.02.1936
>>> До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.
>
>Если это тот самый Порецкий, то все логично получается -
>служит он в Ташкенте на "трехромбовой" должности 12-й категории. В феврале 1936г. проходит переаттестацию и получает персональное специальное звание "капитан ГБ".
>Служит в этом звании до 1938 г., т.е., фактически, менее двух лет и увольняется по состоянию здоровья. Звание "майора ГБ" он, как видим, до марта 1937г. не получил, а скорее всего, не получил и до увольнения. Так что говорить о "комиссаре ГБ" тем более не приходится.

>Однако, получается в органах и войсках НВД с введением персональных званий "звездопад" получился не хуже, чем в РККА - люди с "трех ромбов" слетели на "три шпалы" - утрированно говоря с генерал-полковников в полковники...
>Если в 1935г. замнаркома НКВД союзной республики (13-я категория, четыре ромба), то в 1939г.- майор ГБ (один ромб), а начальниками УНКВД областей (в 1935г. та же 13-я категория!) - капитаны ГБ с тремя шпалами.

Спасибо еще раз за трактовку ув. slalom.
А вот и ответ Никиты Васильевича Петрова подоспел:

"Порецкий Натан Маркович с 1921 был сотрудником курсов ВЧК, затем до 1924 в Московском губ. отделе ГПУ; в феврале 1924 откомандирован в Приморскую область (Владивосток); в 1930 работал в ЭКО ПП ОГПУ по Нижегородскому краю; в 1931-1934 - начальник Марийского областного отдела ГПУ; в 1934 - декабре 1936 - нач. Хорезмского окружного отд. НКВД; с декабря 1936 - нач. отдела уголовного розыска и зам нач. УРКМ НКВД УзбССР, с этой должности уволен в запас 4 мая 1938. Был награжден знаком Почетный работник ВЧК-ГПУ (15-летия) 20 декабря 1932, имел звание капитана ГБ с 23.02.36. Сведений, что его репрессировали у меня нет.
Внук имеет право запросить копию приговора из архивно-следственного дела и получив ее, посмотреть, подпадает ли Порецкий Н.М. под действие закона "О реабилитации" 1991 г. и затем обдумать дальнейшие шаги (составление заявления для Гл. воен. прокуратуры). Отказать в предоставлении внуку копии приговора архив ФСБ не имеет права, т.к. это процессуальный документ имеющий значение для составления мотивированной просьбы о реабилитации, и такой отказ нарушал бы права родственников.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Юрий Порецкий
К Наиль Махмутов (19.06.2011 09:05:27)
Дата 17.07.2011 09:02:16

Re: Ответ Н.В....

>Доброго времени суток!
>>>>служил до 38 в Ташкенте, в этом же году уволился по состоянию здоровья,
>>>> Первичное звание "капитан ГБ" присвоено 23.02.1936
>>>> До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.
>>
>>Если это тот самый Порецкий, то все логично получается -
>>служит он в Ташкенте на "трехромбовой" должности 12-й категории. В феврале 1936г. проходит переаттестацию и получает персональное специальное звание "капитан ГБ".
>>Служит в этом звании до 1938 г., т.е., фактически, менее двух лет и увольняется по состоянию здоровья. Звание "майора ГБ" он, как видим, до марта 1937г. не получил, а скорее всего, не получил и до увольнения. Так что говорить о "комиссаре ГБ" тем более не приходится.
>
>>Однако, получается в органах и войсках НВД с введением персональных званий "звездопад" получился не хуже, чем в РККА - люди с "трех ромбов" слетели на "три шпалы" - утрированно говоря с генерал-полковников в полковники...
>>Если в 1935г. замнаркома НКВД союзной республики (13-я категория, четыре ромба), то в 1939г.- майор ГБ (один ромб), а начальниками УНКВД областей (в 1935г. та же 13-я категория!) - капитаны ГБ с тремя шпалами.
>
>Спасибо еще раз за трактовку ув. slalom.
>А вот и ответ Никиты Васильевича Петрова подоспел:

>"Порецкий Натан Маркович с 1921 был сотрудником курсов ВЧК, затем до 1924 в Московском губ. отделе ГПУ; в феврале 1924 откомандирован в Приморскую область (Владивосток); в 1930 работал в ЭКО ПП ОГПУ по Нижегородскому краю; в 1931-1934 - начальник Марийского областного отдела ГПУ; в 1934 - декабре 1936 - нач. Хорезмского окружного отд. НКВД; с декабря 1936 - нач. отдела уголовного розыска и зам нач. УРКМ НКВД УзбССР, с этой должности уволен в запас 4 мая 1938. Был награжден знаком Почетный работник ВЧК-ГПУ (15-летия) 20 декабря 1932, имел звание капитана ГБ с 23.02.36. Сведений, что его репрессировали у меня нет.
>Внук имеет право запросить копию приговора из архивно-следственного дела и получив ее, посмотреть, подпадает ли Порецкий Н.М. под действие закона "О реабилитации" 1991 г. и затем обдумать дальнейшие шаги (составление заявления для Гл. воен. прокуратуры). Отказать в предоставлении внуку копии приговора архив ФСБ не имеет права, т.к. это процессуальный документ имеющий значение для составления мотивированной просьбы о реабилитации, и такой отказ нарушал бы права родственников.

>С уважением и наилучшими пожеланиями


Я отправил запрос на Лубянку заказным письмом. Скоро будет уже месяц.
Скажите пожалуйста, когда примерно ждать ответ? В каком виде он будет? И что делать если ничего не придет?
От Сергей
К Юрий Порецкий (17.07.2011 09:02:16)
Дата 17.07.2011 09:34:46

Re: Ответ Н.В....

>Я отправил запрос на Лубянку заказным письмом. Скоро будет уже месяц.
>Скажите пожалуйста, когда примерно ждать ответ? В каком виде он будет? И что делать если ничего не придет?

Месяца 2-2,5. Вы учитывайте скорость почтового отправления. Ответ обязательно придет. Что найдут в архиве и что захотят написать, то и будет.
От Олег Романовский
К Наиль Махмутов (19.06.2011 09:05:27)
Дата 25.06.2011 09:47:02

Re: Наилю Махмутову - вопрос по Кисилеву Н.С.

Добрый день.
Уважаемый Наиль а не могли бы вы уточнить у Петрова биографию вот этого сотрудника НКВД - Кисилев Н.С.

[8K]


Служил в Забайкалье, на Камчатке и Сахалине.
С уважением Олег.
От Чураков Дмитрий
К Олег Романовский (25.06.2011 09:47:02)
Дата 27.06.2011 19:47:50

Киселев Н.С.

КИСЕЛЕВ Николай Сергеевич
Родился в 1888 г. в г. Калуге в семье рабочего. Воспитывался в семье. В 1897 г. поступил рабо¬тать учеником в типографию, а затем работал пе¬чатником. В 1910 г. призван на военную службу в армию и служил в 25 Смоленском стрелковом полку. В 1913-1914 гг. после увольнения в запас работал вновь печатником. В июле 1914 г. моби¬лизован и отправлен на фронт, старший унтер-офицер. С 15 ноября 1917 г. — командир взво¬да караульной команды при главном комиссаре по формированию продотрядов наркомпрода. С февраля 1918 г. командир конвойного батальона 1 продовольственной диви¬зии. В 1918 г. вступил в ряды РКП(б). В августе 1918 г. назначен командиром караульного батальона 3 полка особого назначения по продовольствию. С января 1919 г. — командир 2 батальона 3 особого назначения полка, переименованного в 1 Московский особого назначения продовольственный полк продармии, а с марта 1919 г. — командир 7 Самарского продовольственного пол¬ка продармии, переименованного в 20 отдельную стрелковую бригаду BOXP. 7 августа 1919 г. — командир 147 стрелковой бри¬гады 49 дивизии. Принимал участие в ликвидации бандитизма в Уральской области. С 8 февраля 1921г. адъютант при началь¬нике пограничных войск ДВР. С 28 октября 1921г. — командир 1 стрелкового пограничного батальона ДВР. 29 августа 1922 г. на¬значен военным комиссаром Забайкальского и Приамурского во¬енных комиссариатов. С 1 ноября 1923 г. — командующий частя¬ми особого назначения Приморской губернии. С 1 июня 1924 г. 2 помощник начальника губернского отдела и помощник на¬чальника ЧПО Приморского губернского отдела ГПУ. С 3 октяб¬ря 1925 г. — начальник ЧПО Забайкальского губернского отдела ГПУ. С 1 марта 1926 г. — начальник ЧПО Приморского губерн¬ского отдела ГПУ, а 1 апреля переведен на должность начальни¬ка 59 Приморского пограничного отряда войск ОГПУ. 30 августа 1929 г. назначен командиром 2 отдельного кавалерийского полка войск ПП ОГПУ ДВК. С 1 января 1930 г. — помощник начальни¬ка пограничной охраны ПП ОГПУ ДВК по материально-техни¬ческому обеспечению. 1 декабря 1931 г. назначен начальником 60 Камчатского пограничного отряда ОГПУ и по совместительству начальник Камчатского окружного отдела ГПУ. С 3 декабря 1932 г. начальник Камчатского областного отдела ОГПУ и начальник того же пограничного отряда. С 9 февраля 1934 г. — начальник 46 Ашхабадского пограничного отряда войск НКВД. 6 февраля 1935 г. начальник 5 Сестрорецкого пограничного отряда войск НКВД. 25 апреля 1937 г. — помощник начальника Управления погранич¬ных и внутренних войск НКВД УССР по материально-техничес¬кому обеспечению. 15 марта 1938 г. получил назначение началь¬ником внутренних войск НКВД Уральского округа. С 25 марта 1939 г. — начальник пограничных войск НКВД Черноморского округа. В 1941-1942 гг. — начальник пограничных войск НКВД по охране тыла Крымского фронта. С 2 июня 1942 г. — началь¬ник войск НКВД по охране тыла Северо-Кавказского фронта. 13 октября 1942 г. назначен начальником управления погранич¬ных войск НКВД Средне-Азиатского округа, а с 13 июня 1943 г. - управления пограничных войск НКВД Таджикского округа. С 15 мая 1944 г. начальник управления пограничных войск НКВД Черноморского округа. 25 ноября 1946 г. назначен помощником начальника ордена Ленина Краснознаменного военного институ¬та МВД СССР по материально-техническому обеспечению. 6 мая 1948 г. приказом МВД СССР уволен в отставку по болезни с пра¬вом ношения военной формы. 15 мая 1948 г. исключен из списков Военного института. О дальнейшей судьбе сведений нет.
Звания: полковник (23.02.1935), комбриг (17.03.1938), гене¬рал-майор (03.05.1942).
Награжден: 2 орденами Красной Звезды (04.06.1936; 26.04.1940), 2 орденами Красного Знамени (14.04.1943; 08.03.1944); медалью «XX лет РККА» (22.02.1938); грамотой ВЦИК РСФСР и ЦИК СССР (14.02.1936); ведомственными наградами — нагруд¬ными знаками «Почетный работник ВЧК — ГПУ (V)» (14.12.1930) и «Почетный работник ВЧК - ГПУ (XV)» (20.12.1932), боевым оружием — пистолетом системы «Маузер» и грамотой от Коллегии ОГПУ (19.12.1927); золотыми часами в ознаменование 15-летия пограничной охраны от Ленинградского совета и Ленинградского облисполкома (25.02.1936)
Из книги А.М.Буякова, упомянутой ниже.

С уважением, Дмитрий.
От Олег Романовский
К Чураков Дмитрий (27.06.2011 19:47:50)
Дата 28.06.2011 08:57:09

Re: Киселев Н.С.

>КИСЕЛЕВ Николай Сергеевич
>Родился в 1888 г. в г. Калуге в семье рабочего. Воспитывался в семье. В 1897 г. поступил рабо¬тать учеником в типографию, а затем работал пе¬чатником. В 1910 г. призван на военную службу в армию и служил в 25 Смоленском стрелковом полку. В 1913-1914 гг. после увольнения в запас работал вновь печатником. В июле 1914 г. моби¬лизован и отправлен на фронт, старший унтер-офицер. С 15 ноября 1917 г. — командир взво¬да караульной команды при главном комиссаре по формированию продотрядов наркомпрода. С февраля 1918 г. командир конвойного батальона 1 продовольственной диви¬зии. В 1918 г. вступил в ряды РКП(б). В августе 1918 г. назначен командиром караульного батальона 3 полка особого назначения по продовольствию. С января 1919 г. — командир 2 батальона 3 особого назначения полка, переименованного в 1 Московский особого назначения продовольственный полк продармии, а с марта 1919 г. — командир 7 Самарского продовольственного пол¬ка продармии, переименованного в 20 отдельную стрелковую бригаду BOXP. 7 августа 1919 г. — командир 147 стрелковой бри¬гады 49 дивизии. Принимал участие в ликвидации бандитизма в Уральской области. С 8 февраля 1921г. адъютант при началь¬нике пограничных войск ДВР. С 28 октября 1921г. — командир 1 стрелкового пограничного батальона ДВР. 29 августа 1922 г. на¬значен военным комиссаром Забайкальского и Приамурского во¬енных комиссариатов. С 1 ноября 1923 г. — командующий частя¬ми особого назначения Приморской губернии. С 1 июня 1924 г. 2 помощник начальника губернского отдела и помощник на¬чальника ЧПО Приморского губернского отдела ГПУ. С 3 октяб¬ря 1925 г. — начальник ЧПО Забайкальского губернского отдела ГПУ. С 1 марта 1926 г. — начальник ЧПО Приморского губерн¬ского отдела ГПУ, а 1 апреля переведен на должность начальни¬ка 59 Приморского пограничного отряда войск ОГПУ. 30 августа 1929 г. назначен командиром 2 отдельного кавалерийского полка войск ПП ОГПУ ДВК. С 1 января 1930 г. — помощник начальни¬ка пограничной охраны ПП ОГПУ ДВК по материально-техни¬ческому обеспечению. 1 декабря 1931 г. назначен начальником 60 Камчатского пограничного отряда ОГПУ и по совместительству начальник Камчатского окружного отдела ГПУ. С 3 декабря 1932 г. начальник Камчатского областного отдела ОГПУ и начальник того же пограничного отряда. С 9 февраля 1934 г. — начальник 46 Ашхабадского пограничного отряда войск НКВД. 6 февраля 1935 г. начальник 5 Сестрорецкого пограничного отряда войск НКВД. 25 апреля 1937 г. — помощник начальника Управления погранич¬ных и внутренних войск НКВД УССР по материально-техничес¬кому обеспечению. 15 марта 1938 г. получил назначение началь¬ником внутренних войск НКВД Уральского округа. С 25 марта 1939 г. — начальник пограничных войск НКВД Черноморского округа. В 1941-1942 гг. — начальник пограничных войск НКВД по охране тыла Крымского фронта. С 2 июня 1942 г. — началь¬ник войск НКВД по охране тыла Северо-Кавказского фронта. 13 октября 1942 г. назначен начальником управления погранич¬ных войск НКВД Средне-Азиатского округа, а с 13 июня 1943 г. - управления пограничных войск НКВД Таджикского округа. С 15 мая 1944 г. начальник управления пограничных войск НКВД Черноморского округа. 25 ноября 1946 г. назначен помощником начальника ордена Ленина Краснознаменного военного институ¬та МВД СССР по материально-техническому обеспечению. 6 мая 1948 г. приказом МВД СССР уволен в отставку по болезни с пра¬вом ношения военной формы. 15 мая 1948 г. исключен из списков Военного института. О дальнейшей судьбе сведений нет.
>Звания: полковник (23.02.1935), комбриг (17.03.1938), гене¬рал-майор (03.05.1942).
>Награжден: 2 орденами Красной Звезды (04.06.1936; 26.04.1940), 2 орденами Красного Знамени (14.04.1943; 08.03.1944); медалью «XX лет РККА» (22.02.1938); грамотой ВЦИК РСФСР и ЦИК СССР (14.02.1936); ведомственными наградами — нагруд¬ными знаками «Почетный работник ВЧК — ГПУ (V)» (14.12.1930) и «Почетный работник ВЧК - ГПУ (XV)» (20.12.1932), боевым оружием — пистолетом системы «Маузер» и грамотой от Коллегии ОГПУ (19.12.1927); золотыми часами в ознаменование 15-летия пограничной охраны от Ленинградского совета и Ленинградского облисполкома (25.02.1936)
>Из книги А.М.Буякова, упомянутой ниже.

>С уважением, Дмитрий.
Огромное спасибо Дмитрий. Вот теперь можно сделать вывод что вот эта фотография

[144K]


относится к 1922 году, в период нахождения Покуса Я.З. на ДВ, а не в 1924 году как утверждает владелец, когда Покус находился на Кавказе.
По моему предположению на фото - командный состав 2-й Приамурской сд. Кого еще можно опознать?
С уважением Олег.
От sobir
К Олег Романовский (28.06.2011 08:57:09)
Дата 01.07.2011 21:21:50

Re: Киселев Н.С.

>Огромное спасибо Дмитрий. Вот теперь можно сделать вывод что вот эта фотография
>[144K]
>относится к 1922 году, в период нахождения Покуса Я.З. на ДВ, а не в 1924 году как утверждает владелец, когда Покус находился на Кавказе.
>По моему предположению на фото - командный состав 2-й Приамурской сд.
Возражений нет. Собственно на саммлере и писали Забайкалье или Дальний Восток.

>Кого еще можно опознать?

Между Киселевым и Покусом человек который есть на фото где "Сошар с 2 ромбами". Подписан как начштаба Смирнов.
НО.Глядя на фото с Покусом я бы сказал, что по правую руку от него комиссар,слева начштаба.
Отсюда ВЕРСИЯ, что на фото с Сошаром подписи перепутаны, а этот человек- Грубер Лазарь Яковлевич(1897–1937), корпусной комиссар(1935)
P.S. Не плохо было бы узнать кто был начштаба при Покусе.
С уважением.
От Олег Романовский
К sobir (01.07.2011 21:21:50)
Дата 02.07.2011 01:08:16

Re: Киселев Н.С.

>>Огромное спасибо Дмитрий. Вот теперь можно сделать вывод что вот эта фотография
>>[144K]
>>относится к 1922 году, в период нахождения Покуса Я.З. на ДВ, а не в 1924 году как утверждает владелец, когда Покус находился на Кавказе.
>>По моему предположению на фото - командный состав 2-й Приамурской сд.
>Возражений нет. Собственно на саммлере и писали Забайкалье или Дальний Восток.

>>Кого еще можно опознать?
>
>Между Киселевым и Покусом человек который есть на фото где "Сошар с 2 ромбами". Подписан как начштаба Смирнов.
>НО.Глядя на фото с Покусом я бы сказал, что по правую руку от него комиссар,слева начштаба.
>Отсюда ВЕРСИЯ, что на фото с Сошаром подписи перепутаны, а этот человек- Грубер Лазарь Яковлевич(1897–1937), корпусной комиссар(1935)
>P.S. Не плохо было бы узнать кто был начштаба при Покусе.
>С уважением.
Добрый вечер!
Между Киселёвым и Покусом - начальник штаба 2-й Приамурской Смирнов.
А что за фото вы коментируете - будьте добры ссылку.
Остальных пока не опознал. Олег.
От sobir
К Олег Романовский (02.07.2011 01:08:16)
Дата 02.07.2011 08:24:53

Re: Киселев Н.С.

>>>Огромное спасибо Дмитрий. Вот теперь можно сделать вывод что вот эта фотография
>>>[144K]
>>>относится к 1922 году, в период нахождения Покуса Я.З. на ДВ, а не в 1924 году как утверждает владелец, когда Покус находился на Кавказе.
>>>По моему предположению на фото - командный состав 2-й Приамурской сд.
>>Возражений нет. Собственно на саммлере и писали Забайкалье или Дальний Восток.
>
>>>Кого еще можно опознать?
>>
>>Между Киселевым и Покусом человек который есть на фото где "Сошар с 2 ромбами". Подписан как начштаба Смирнов.
>>НО.Глядя на фото с Покусом я бы сказал, что по правую руку от него комиссар,слева начштаба.
>>Отсюда ВЕРСИЯ, что на фото с Сошаром подписи перепутаны, а этот человек- Грубер Лазарь Яковлевич(1897–1937), корпусной комиссар(1935)
>>P.S. Не плохо было бы узнать кто был начштаба при Покусе.
>>С уважением.
>Добрый вечер!
>Между Киселёвым и Покусом - начальник штаба 2-й Приамурской Смирнов.
А я что писал ?
А у Вас на чем основано это умозаключение.
Что о нем известно ?

>А что за фото вы коментируете - будьте добры ссылку.

Вот это кто писал ?
"У меня есть фото командования 2-й Приамурской сд с Ретером, так там даже комиссар штаба Сошар с двумя ромбами. Олег."

>Остальных пока не опознал. Олег.
Слово ПОКА меня радует:). Игорь.
От Олег Романовский
К sobir (02.07.2011 08:24:53)
Дата 02.07.2011 17:36:16

Re: Киселев Н.С.

>>>>Огромное спасибо Дмитрий. Вот теперь можно сделать вывод что вот эта фотография
>>>>[144K]
>>>>относится к 1922 году, в период нахождения Покуса Я.З. на ДВ, а не в 1924 году как утверждает владелец, когда Покус находился на Кавказе.
>>>>По моему предположению на фото - командный состав 2-й Приамурской сд.
>>>Возражений нет. Собственно на саммлере и писали Забайкалье или Дальний Восток.
>>
>>>>Кого еще можно опознать?
>>>
>>>Между Киселевым и Покусом человек который есть на фото где "Сошар с 2 ромбами". Подписан как начштаба Смирнов.
>>>НО.Глядя на фото с Покусом я бы сказал, что по правую руку от него комиссар,слева начштаба.
>>>Отсюда ВЕРСИЯ, что на фото с Сошаром подписи перепутаны, а этот человек- Грубер Лазарь Яковлевич(1897–1937), корпусной комиссар(1935)
>>>P.S. Не плохо было бы узнать кто был начштаба при Покусе.
>>>С уважением.
>>Добрый вечер!
>>Между Киселёвым и Покусом - начальник штаба 2-й Приамурской Смирнов.
>А я что писал ?
>А у Вас на чем основано это умозаключение.
>Что о нем известно ?

>>А что за фото вы коментируете - будьте добры ссылку.
>
>Вот это кто писал ?
>"У меня есть фото командования 2-й Приамурской сд с Ретером, так там даже комиссар штаба Сошар с двумя ромбами. Олег."

>>Остальных пока не опознал. Олег.
>Слово ПОКА меня радует:). Игорь.
Я во-ще тормоз почему ПОКА вас радует?
Да фото есть, но что я помню все, что писал?
На фото с подписью на обороте:
ВК штаба Сошар;
Нач. штаба Смирнов;
ВК дивизии Грубер;
Командир дивизии Рейтер;
Нач.оп. отд. Шнейдерман;
Нач. ОО Булатов.
С уважением Олег.
От sobir
К Олег Романовский (02.07.2011 17:36:16)
Дата 04.07.2011 16:49:14

Re: Киселев Н.С.

Жаль что ничего не известно по Смирнову.
С уважением, Игорь.
От Наиль Махмутов
К Чураков Дмитрий (27.06.2011 19:47:50)
Дата 27.06.2011 20:37:57

Спасибо, Дим! (-)
От slalom
К Олег Романовский (25.06.2011 09:47:02)
Дата 26.06.2011 20:39:38

Re: Наилю Махмутову...

>биографию вот этого сотрудника НКВД - Кисилев Н.С.
>Служил в Забайкалье, на Камчатке и Сахалине.

Судя по треугольникам на петлицах, он не сотрудник аппарата НКВД, а полковник войск внутренней или пограничной охраны НКВД.
От Жук
К Олег Романовский (25.06.2011 09:47:02)
Дата 25.06.2011 11:23:26

Re: Наилю Махмутову...

Приветствую!

>Уважаемый Наиль а не могли бы вы уточнить у Петрова биографию вот этого сотрудника НКВД - Кисилев Н.С.
>Служил в Забайкалье, на Камчатке и Сахалине.

Он не Кисилев, а КисЕлев. По крайней мере, так в приказах 30-х и 40-х годов писали его фамилию. А его биографию можно найти не у Петрова, а в книге А.М.Буякова, посвященной знаку "Почетный работник ВЧК-ГПУ (XV)". Там она весьма подробная.

>С уважением Олег.

С уважением,
Андрей.
От Наиль Махмутов
К Жук (25.06.2011 11:23:26)
Дата 25.06.2011 13:12:13

Re: Наилю Махмутову...

Доброго времени суток!
>Приветствую!

>>Уважаемый Наиль а не могли бы вы уточнить у Петрова биографию вот этого сотрудника НКВД - Кисилев Н.С.
>>Служил в Забайкалье, на Камчатке и Сахалине.
>
>Он не Кисилев, а КисЕлев. По крайней мере, так в приказах 30-х и 40-х годов писали его фамилию. А его биографию можно найти не у Петрова, а в книге А.М.Буякова, посвященной знаку "Почетный работник ВЧК-ГПУ (XV)". Там она весьма подробная.

>>С уважением Олег.
>
>С уважением,
>Андрей.

Ув. Андрей - Вы про эту книгу "Ведомственные награды ОГПУ-НКВД: 1932-1940". Хорошо бы иметь такой труд, правда дороговато. Продается тем более только 2-я часть.Андрей, Вы вероятно пропустили пост про генерал-майор инт. службы Суркова (интересует дата повторного производства). И еще хотелось бы знать интереса ради обстоятельства случайного выстрела ген-майора тех.войск Липлавского.Заранее спасибо!
Ув. Олег. Если все же не найдете сведения, дайте знать.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жук
К Наиль Махмутов (25.06.2011 13:12:13)
Дата 29.06.2011 09:30:14

Re: Наилю Махмутову...

Приветствую!

>Ув. Андрей - Вы про эту книгу "Ведомственные награды ОГПУ-НКВД: 1932-1940". Хорошо бы иметь такой труд, правда дороговато. Продается тем более только 2-я часть.

Ну, у меня уже три года есть :)

>Андрей, Вы вероятно пропустили пост про генерал-майор инт. службы Суркова (интересует дата повторного производства).

Наверное, пропустил :( А в чем был вопрос?

>И еще хотелось бы знать интереса ради обстоятельства случайного выстрела ген-майора тех.войск Липлавского.Заранее спасибо!

Понятия не имею. Такие вещи остаются разве что в материалах расследований, проверок или чего-то подобного.

С уважением,
Андрей.
От Наиль Махмутов
К Жук (29.06.2011 09:30:14)
Дата 29.06.2011 14:19:11

Re: Наилю Махмутову...

Доброго времени суток!

>>Андрей, Вы вероятно пропустили пост про генерал-майор инт. службы Суркова (интересует дата повторного производства).
>
>Наверное, пропустил :( А в чем был вопрос?

Ну как известно его приговорили к расстрелу с лишением звания весной 1942.Есть данные, что он избежал ВМН. Более того, к концу войны вновь был генерал-майором, и вновь нач. тыла армии. Вот и интересно, когда он его успел получить?
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жук
К Наиль Махмутов (29.06.2011 14:19:11)
Дата 05.07.2011 20:52:43

Re: Наилю Махмутову...

Приветствую!

>Ну как известно его приговорили к расстрелу с лишением звания весной 1942.Есть данные, что он избежал ВМН. Более того, к концу войны вновь был генерал-майором, и вновь нач. тыла армии. Вот и интересно, когда он его успел получить?

Постараюсь ответить по пунктам.
1) Приговор был
2) ВМН избежал - прослужил в армии до 1949 года
3) Никаких "повторных" присвоений звания не было

>С уважением и наилучшими пожеланиями

С уважением,
Андрей
От Наиль Махмутов
К Жук (05.07.2011 20:52:43)
Дата 17.07.2011 14:43:34

Re: Наилю Махмутову...

Доброго времени суток!
>Приветствую!

>>Ну как известно его приговорили к расстрелу с лишением звания весной 1942.Есть данные, что он избежал ВМН. Более того, к концу войны вновь был генерал-майором, и вновь нач. тыла армии. Вот и интересно, когда он его успел получить?
>
>Постараюсь ответить по пунктам.
>1) Приговор был
>2) ВМН избежал - прослужил в армии до 1949 года
>3) Никаких "повторных" присвоений звания не было

>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>
>С уважением,
>Андрей

Cпасибо,Андрей! Буксую по 2-му пункту, несколько не вполне ясно. По приговору ведь звания он был лишен. В каком звании же он руководил тылом 60-й армии на последнем этапе войны, тем более если повторного присвоения не было.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Наиль Махмутов
К Олег Романовский (25.06.2011 09:47:02)
Дата 25.06.2011 11:08:48

Конечно спрошу. (-)
От Олег Романовский
К Наиль Махмутов (25.06.2011 11:08:48)
Дата 26.06.2011 20:49:02

Re: Конечно спрошу. Будьте добры спросите. (-)
От Олег Романовский
К slalom (19.06.2011 02:01:14)
Дата 19.06.2011 09:02:43

Re: Кстати, а... это очень правильно!

>>>служил до 38 в Ташкенте, в этом же году уволился по состоянию здоровья,
>>> Первичное звание "капитан ГБ" присвоено 23.02.1936
>>> До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.
>
>Если это тот самый Порецкий, то все логично получается -
>служит он в Ташкенте на "трехромбовой" должности 12-й категории. В феврале 1936г. проходит переаттестацию и получает персональное специальное звание "капитан ГБ".
>Служит в этом звании до 1938 г., т.е., фактически, менее двух лет и увольняется по состоянию здоровья. Звание "майора ГБ" он, как видим, до марта 1937г. не получил, а скорее всего, не получил и до увольнения. Так что говорить о "комиссаре ГБ" тем более не приходится.

>Однако, получается в органах и войсках НВД с введением персональных званий "звездопад" получился не хуже, чем в РККА - люди с "трех ромбов" слетели на "три шпалы" - утрированно говоря с генерал-полковников в полковники...
>Если в 1935г. замнаркома НКВД союзной республики (13-я категория, четыре ромба), то в 1939г.- майор ГБ (один ромб), а начальниками УНКВД областей (в 1935г. та же 13-я категория!) - капитаны ГБ с тремя шпалами.

Очень даже правильное было принято решение о снижении категорий в НКВД. А то как получалось в дивизии два комдива, один РККА другой НКВД начальник ОО дивизии). А после этого все стало на свои места.
Олег.
От slalom
К Олег Романовский (19.06.2011 09:02:43)
Дата 19.06.2011 10:11:08

Re: Кстати, а......

>Очень даже правильное было принято решение о снижении категорий в НКВД. А то как получалось в дивизии два комдива, один РККА другой НКВД начальник ОО дивизии). А после этого все стало на свои места.
>Олег.

Начальник ОО НКВД дивизии до декабря 1935г. - 10-я должностная категория (1 ромб).
От Олег Романовский
К slalom (19.06.2011 10:11:08)
Дата 19.06.2011 17:50:45

Re: Кстати, а......

>>Очень даже правильное было принято решение о снижении категорий в НКВД. А то как получалось в дивизии два комдива, один РККА другой НКВД начальник ОО дивизии). А после этого все стало на свои места.
>>Олег.
>
>Начальник ОО НКВД дивизии до декабря 1935г. - 10-я должностная категория (1 ромб).

Смотрите фото нач. ОО 36 сд Гурский - 2 ромба.
Нач. ОО 36 сд Гурский - 2 ромба
[115K]


Олег.
От slalom
К Олег Романовский (19.06.2011 17:50:45)
Дата 19.06.2011 19:54:46

Re: Кстати, а......

>Смотрите фото нач. ОО 36 сд Гурский - 2 ромба.
>Олег.

Извините, Олег, но на снимке вообще знаков различия не просматривается.
В каком году сделан снимок?
От Олег Романовский
К slalom (19.06.2011 19:54:46)
Дата 20.06.2011 00:21:53

Re: Кстати, а......

>>Смотрите фото нач. ОО 36 сд Гурский - 2 ромба.
>>Олег.
>
>Извините, Олег, но на снимке вообще знаков различия не просматривается.
>В каком году сделан снимок?
Можете поверить два ромба, фото из архива Болотова Нач Забайкальского обл. упр. ОГПУ в 25-27гг. Т.е. и фото того же времени. Есть еще такое же фото другого нач. ОО 36 сд Похина, я ее размещал здесь на форуме. Олег.
От slalom
К Олег Романовский (20.06.2011 00:21:53)
Дата 20.06.2011 00:49:05

Re: Кстати, а......

>Можете поверить два ромба, фото из архива Болотова Нач Забайкальского обл. упр. ОГПУ в 25-27гг. Т.е. и фото того же времени. Есть еще такое же фото другого нач. ОО 36 сд Похина, я ее размещал здесь на форуме. Олег.

Сетка должностных категорий менялась, ЕМНИП, в 1928г. - с с четырнадцати категорий сократилась до тринадцати. Соответственно с новой сеткой и количество ромбов поменялось.
От Сергей
К Наиль Махмутов (16.06.2011 17:45:25)
Дата 16.06.2011 18:05:32

Re: Первичное звание...

>Доброго времени суток!
>Так все таки комиссар ГБ 3 ранга? (может комиссар милиции 3 ранга, высшие ГБ-шники вроде все известны). Странно, что о нем вообще нет никаких сведений.Запросил историка НКВД Н.В. Петрова. Ждем ответ.

Не знаю. До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.
От Юрий Порецкий
К Сергей (16.06.2011 18:05:32)
Дата 17.06.2011 20:39:52

Re: Первичное звание...

>>Доброго времени суток!
>>Так все таки комиссар ГБ 3 ранга? (может комиссар милиции 3 ранга, высшие ГБ-шники вроде все известны). Странно, что о нем вообще нет никаких сведений.Запросил историка НКВД Н.В. Петрова. Ждем ответ.
>
>Не знаю. До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.
А как понимать "До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали" ?
И какое звание ему присвоили в марте 1937.

неужели вообще ничего нет?
на самом деле, я буду рад любой информации, надеюсь на вас...
От Сергей
К Юрий Порецкий (17.06.2011 20:39:52)
Дата 17.06.2011 21:29:20

Re: Первичное звание...

>>>Доброго времени суток!
>>>Так все таки комиссар ГБ 3 ранга? (может комиссар милиции 3 ранга, высшие ГБ-шники вроде все известны). Странно, что о нем вообще нет никаких сведений.Запросил историка НКВД Н.В. Петрова. Ждем ответ.
>>Не знаю. До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.
>А как понимать "До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали" ?
>И какое звание ему присвоили в марте 1937.

Это следует понимать так: в последующих приказах вплоть до марта 1937 года капитану ГБ Порецкому следующего звания не присваивали. Далее просто не смотрел.

>неужели вообще ничего нет?

Пока более ничего нет.
От Наиль Махмутов
К Юрий Порецкий (17.06.2011 20:39:52)
Дата 17.06.2011 21:25:22

Re: Первичное звание...

Доброго времени суток!

>>>Так все таки комиссар ГБ 3 ранга? (может комиссар милиции 3 ранга, высшие ГБ-шники вроде все известны). Странно, что о нем вообще нет никаких сведений.Запросил историка НКВД Н.В. Петрова. Ждем ответ.
>>
>>Не знаю. До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.
>
>А как понимать "До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали" ?
>И какое звание ему присвоили в марте 1937.

>неужели вообще ничего нет?
>на самом деле, я буду рад любой информации, надеюсь на вас...

Уважаемый Юрий! Как и обещал запросил автора биографических справочников НКВД Н.В. Петрова - несколько дней надо подождать ответ.
Я вот тут подумал: как известно был еще один Порецкий Натан Маркович - капитан ГБ,устраненный в 37-м. Может и дата присвоения звания, предоставленная ув.Сергеем относится к нему.Вообще странно как о Вашем деде в таком высоком звании (если оно было) нет абсолютно никаких сведений. Если бы он был комиссаром ГБ или милиции 3 ранга, или комкором пограничных войск какая-нибудь информация все равно бы всплыла.
Может у Вас, Юрий, есть какие-нибудь данные от которых можно оттолкнуться и которые могут помочь в поиске. В крайнем случае советую воспользоваться советом ув. Олега Романовского в части обращения в архив ФСБ.
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Юрий Порецкий
К Наиль Махмутов (17.06.2011 21:25:22)
Дата 17.06.2011 22:06:37

Re: Первичное звание...

>Доброго времени суток!

>>>>Так все таки комиссар ГБ 3 ранга? (может комиссар милиции 3 ранга, высшие ГБ-шники вроде все известны). Странно, что о нем вообще нет никаких сведений.Запросил историка НКВД Н.В. Петрова. Ждем ответ.
>>>
>>>Не знаю. До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.
>>
>>А как понимать "До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали" ?
>>И какое звание ему присвоили в марте 1937.
>
>>неужели вообще ничего нет?
>>на самом деле, я буду рад любой информации, надеюсь на вас...
>
>Уважаемый Юрий! Как и обещал запросил автора биографических справочников НКВД Н.В. Петрова - несколько дней надо подождать ответ.
>Я вот тут подумал: как известно был еще один Порецкий Натан Маркович - капитан ГБ,устраненный в 37-м. Может и дата присвоения звания, предоставленная ув.Сергеем относится к нему.Вообще странно как о Вашем деде в таком высоком звании (если оно было) нет абсолютно никаких сведений. Если бы он был комиссаром ГБ или милиции 3 ранга, или комкором пограничных войск какая-нибудь информация все равно бы всплыла.
>Может у Вас, Юрий, есть какие-нибудь данные от которых можно оттолкнуться и которые могут помочь в поиске. В крайнем случае советую воспользоваться советом ув. Олега Романовского в части обращения в архив ФСБ.
>С уважением и наилучшими пожеланиями

Видимо придется обратиться в архив. Я только не знаю как...
Информации действительно очень мало, и она очень противоречивая. Слышал что дед занимал высокую должность в Ташкенте, до средней Азии служил на Дальнем Востоке, в 38 получил 10 лет(статья, точнее пункт, не расстрельный),в 44(досрочно) был отправлен на фронт, точнее в штаб толи армии, толи фронта.Знаю точно что его семья по полной познало "счатье" быть родственниками врага народа. В 47(46?) демобилизовался в звани старшего лейтенанта(или капитана). Родился в Варшаве. В 20х закончил чтото вроде курсов или академии ЧК - которыми руководил Дзержинский. Еще по службе сотрудничал с Медведем. Все это конечно из рассказов родственников, очень далеких от военной истории.
Тем ни менее фото вы все видели - кстати в фотошопе не силён :-)
От Наиль Махмутов
К Юрий Порецкий (17.06.2011 22:06:37)
Дата 17.06.2011 22:20:43

Re: Первичное звание...

Доброго времени суток!
>>Доброго времени суток!
>
>>>>>Так все таки комиссар ГБ 3 ранга? (может комиссар милиции 3 ранга, высшие ГБ-шники вроде все известны). Странно, что о нем вообще нет никаких сведений.Запросил историка НКВД Н.В. Петрова. Ждем ответ.
>>>>
>>>>Не знаю. До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали.
>>>
>>>А как понимать "До марта 1937 года Порецкому Н.М. следующего звания не присваивали" ?
>>>И какое звание ему присвоили в марте 1937.
>>
>>>неужели вообще ничего нет?
>>>на самом деле, я буду рад любой информации, надеюсь на вас...
>>
>>Уважаемый Юрий! Как и обещал запросил автора биографических справочников НКВД Н.В. Петрова - несколько дней надо подождать ответ.
>>Я вот тут подумал: как известно был еще один Порецкий Натан Маркович - капитан ГБ,устраненный в 37-м. Может и дата присвоения звания, предоставленная ув.Сергеем относится к нему.Вообще странно как о Вашем деде в таком высоком звании (если оно было) нет абсолютно никаких сведений. Если бы он был комиссаром ГБ или милиции 3 ранга, или комкором пограничных войск какая-нибудь информация все равно бы всплыла.
>>Может у Вас, Юрий, есть какие-нибудь данные от которых можно оттолкнуться и которые могут помочь в поиске. В крайнем случае советую воспользоваться советом ув. Олега Романовского в части обращения в архив ФСБ.
>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>
>Видимо придется обратиться в архив. Я только не знаю как...
>Информации действительно очень мало, и она очень противоречивая. Слышал что дед занимал высокую должность в Ташкенте, до средней Азии служил на Дальнем Востоке, в 38 получил 10 лет(статья, точнее пункт, не расстрельный),в 44(досрочно) был отправлен на фронт, точнее в штаб толи армии, толи фронта.Знаю точно что его семья по полной познало "счатье" быть родственниками врага народа. В 47(46?) демобилизовался в звани старшего лейтенанта(или капитана). Родился в Варшаве. В 20х закончил чтото вроде курсов или академии ЧК - которыми руководил Дзержинский. Еще по службе сотрудничал с Медведем. Все это конечно из рассказов родственников, очень далеких от военной истории.
>Тем ни менее фото вы все видели - кстати в фотошопе не силён :-)

Вам видимо сюда, Юрий! http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm Там все просто.Информируйте нас (если не затруднит) о ходе дела. Возможно, кто-то из форумчан еще что-то добавит к сказанному. Ответ Петрова дам на форуме.
З.Ы. Я так понимаю фото одно у Вас. Оно случайно не датировано?

С уважением и наилучшими пожеланиями