Форум RKKA.RU: Статья

От	ЖУР
К	All
Дата	10.05.2011 17:52:26
Рубрики	Великая Отечественная; 1941;

Раз уж речь о БЕПО пошла:). 12.08. Костюковичи

Полез смотреть документы 4 тд на предмет БЕПО -наткнулся.

ЖБД

[274K]

Гешихте

[528K]

Вот карта отметил Костюковичи/Семеновку и участок ж/д куда вышли немцы (судя по схеме от руки).

О чьих БЕПО идет речь? 4 ОДН?

От	ЖУР
К	ЖУР (10.05.2011 17:52:26)
Дата	11.05.2011 18:19:24

Упоминание о 2 х БЕПО в наших документах

Фрагмент оперсводка к 06:00 12.08.1941 г. ШТАРМ 13

[53K]

От	ЖУР
К	ЖУР (11.05.2011 18:19:24)
Дата	11.05.2011 18:46:43

+1

фрагмент Боевой приказ от 12.55(?) 12.08.1941 Штарм 13

[58K]

От	coast70
К	ЖУР (10.05.2011 17:52:26)
Дата	11.05.2011 13:54:15

Ну да, 44 и 46 бепо. Что за третий загадка... (-)

От	ЖУР
К	coast70 (11.05.2011 13:54:15)
Дата	11.05.2011 14:44:19

46? ???Да и для 44 Манжосов и К дает другую дату

"6 августа 1941 года фашисты обрушили на бронепоезд № 44 еще один мощный удар с воздуха. Почти три десятка пикирующих бомбардировщиков около пяти часов подряд бомбили бронепоезд. Немногие из личного состава бронепоезда уцелели в том бою. Среди них машинист А. М. Денисов (долгие годы после войны он работал начальником депо Кричев), А. А. Маринович — житель города Хойники на Гомельщине. Погибшие члены экипажа похоронены под деревней Осмоловичи."

Третий может быть №49 "Экипаж бронепоезда № 49, вырвавшись из окружения, сражался под Гомелем в составе 13-й и 21-й армий. Но 14 августа 1941 года и этот бронепоезд был разбит в районе Унечи."

От	coast70
К	ЖУР (11.05.2011 14:44:19)
Дата	11.05.2011 15:23:56

А расклад такой:

4 ОДБП:
бепо №40, оставлен у ст.Пригорье (4 августа 1941 г.)
бепо №46 оставлен у ст.Унеча (6 августа 1941 г.)

6 ОДБП:
бепо № 46 уничтожен в районе ст.Макошино (примерная дата) 6 сентября 1941 г.
бепо № 50 (1 матчасть) уничтожен 6 июля 1941 г.
бепо № 50 (2 матчасть) уничтожен авиацией противника 18 августа 1941 г.
бепо № 51 уничтожен 6 сентября 1941 года в районе Низовка-Мена.
бепо № 52 уничтожен 6 сентября 1941 года в районе Низовка-Мена.

От	coast70
К	coast70 (11.05.2011 15:23:56)
Дата	11.05.2011 16:55:33

И по 52 бепо, 6 сентября уничтожена 2 матчасть, 1 матчасть потеряна 30 июля. (-)

От	coast70
К	coast70 (11.05.2011 15:23:56)
Дата	11.05.2011 15:29:46

Ошибка, исправление,

>4 ОДБП:
>бепо №46 оставлен у ст.Унеча (6 августа 1941 г.)
Не №46, а №44.

От	ЖУР
К	coast70 (11.05.2011 15:29:46)
Дата	11.05.2011 16:49:35

Вот и получается - №44 и 40 из 4 дивизиона по нашей версии выбили еще за неделю

до событий описанных в документах немецкой 4 тд. А 46 выбили уже в сентябре.

От	coast70
К	ЖУР (11.05.2011 16:49:35)
Дата	11.05.2011 18:42:15

Остаётся только, ближе всех, бепо №50 со второй матчастью.

Фото его есть, но смущает одно фото, я так понял это указатель на север или что?

[40K]

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/

От	coast70
К	coast70 (11.05.2011 18:42:15)
Дата	13.05.2011 16:05:02

Кстати, есть фото неизвестного бепо захваченного в августе 1941.

Может это 1-я матчасть 50 бепо, которую бросили 30 июля?

[29K]

[13K]

[58K]

[53K]

[69K]

И может быть это тоже он?

[125K]

От	ЖУР
К	coast70 (13.05.2011 16:05:02)
Дата	13.05.2011 16:35:01

Вроде как 10 тд на заднике поминают (-)

От	coast70
К	ЖУР (13.05.2011 16:35:01)
Дата	13.05.2011 17:06:11

Ясно... Значит мимо... (-)

От	coast70
К	ЖУР (11.05.2011 14:44:19)
Дата	11.05.2011 15:01:21

Ты ж сам писал, что один отдали благородно люфтам. Вот может 44 и есть... (-)

От	ЖУР
К	ЖУР (10.05.2011 17:52:26)
Дата	10.05.2011 18:11:55

Карту не прицепил+1 док

[566K]

вот в корпусных документах упоминание про БЕПО

[193K]

От	coast70
К	ЖУР (10.05.2011 18:11:55)
Дата	11.05.2011 18:40:09

Карта места современная, в яндексе:

http://maps.yandex.ru/-/CBQNzI8U

От	stern
К	ЖУР (10.05.2011 18:11:55)
Дата	10.05.2011 21:15:14

Там даже 2 БП было подбито, сев. Костюковичи.

16 тыс(!) пленных за неделю- фигасе ..

От	ЖУР
К	stern (10.05.2011 21:15:14)
Дата	10.05.2011 21:38:39

По поводу пленных -немцы считали что разгромили 6,132,137,121 сд

Плюс упомянуты два кавполка, 7 и 8 вдбр.

От	ЖУР
К	stern (10.05.2011 21:15:14)
Дата	10.05.2011 21:30:55

Третий БЕПО проклюнулся уже 14.08

в принципе немцы о нем уже догадывались(в ЖБД количество БЕПО указано как 3-4)

ЖБД

[224K]

[372K]

Вот радиограмма по поводу

[44K]

От	stern
К	ЖУР (10.05.2011 21:30:55)
Дата	10.05.2011 21:41:47

Re: Третий БЕПО...

в 4.00 атака 14 вражеских танков, среди которых тяжелые, из Кулешовки на Костюковичи и также был замечен 1 БП на том же направлении. Положение тяжелое, атака отбита орудиями артполка , поставленными на прямую наводку. Подбита тройка.

Телеграмму пока не прочел, но там особо интересного вроде нет, пишут что Штук не будет.

От	ЖУР
К	stern (10.05.2011 21:41:47)
Дата	10.05.2011 21:43:41

Спасибо а в жбд что про штуки? Запрашивают? (-)

От	stern
К	ЖУР (10.05.2011 21:43:41)
Дата	10.05.2011 21:51:02

Да, запрашивают в 0.10 по радио.

А в ответ 2.30 типа используйте "вооруженную раведку" против БП, Штуки не получите.

Любопытно, БП был послан для ночного боя ?- ну и дела..

От	stern
К	stern (10.05.2011 21:51:02)
Дата	10.05.2011 21:59:43

Кстати, похоже вот эту радиограмму из корпуса открытым текстом посылали,

нарушали правила :)

От	ЖУР
К	stern (10.05.2011 21:59:43)
Дата	10.05.2011 22:03:03

А что там шифровать?:) Скорее всего смысл "разгребайте свое дерьмо сами" (-)

От	stern
К	ЖУР (10.05.2011 22:03:03)
Дата	10.05.2011 22:10:52

Правило есть правило: в зоне БД только открытым текстом-остальное шифром.

Так по-крайней мере обьяснял дядька Хейдорн. Выходит были и исключения; я в общем -то исходил из того что шифровальные машинки (энигмы) были снабжены клавиатурой, так что выход был не рукописным по любому.

От	ЖУР
К	stern (10.05.2011 21:15:14)
Дата	10.05.2011 21:21:08

Ну один из них корпус видимо в порыве благородства на себя записывать не стал

видимо прошел по документам как добыча люфтов.

А так да в дивизионных документах пишут о двух

[56K]

кстати в корпусном документе что за фраза карандашом напротив БЕПО?

От	stern
К	ЖУР (10.05.2011 21:21:08)
Дата	10.05.2011 21:34:32

подбит танком/-ми : durch Kampfwagen zusammengeschossen (-)

От	ЖУР
К	stern (10.05.2011 21:34:32)
Дата	10.05.2011 21:41:43

Спасибо. В гешихте вроде зениткой? (-)

От	stern
К	ЖУР (10.05.2011 21:41:43)
Дата	10.05.2011 21:46:47