От Сергей
К Жуков Андрей
Дата 06.04.2011 19:42:23
Рубрики Персоналии;

Хозин командовал 31-й сд (приказ РВС № 588 от 21.09.1925) (-)
От Жуков Андрей
К Сергей (06.04.2011 19:42:23)
Дата 06.04.2011 19:46:19

Re: Хозин командовал...

Спасибо, Сергей!
Пр. РВС 588 от 21.09.1925 это приказ о назначении или о снятии?
От Сергей
К Жуков Андрей (06.04.2011 19:46:19)
Дата 06.04.2011 20:09:26

Хозин ушел в 31-ю с помощника комдива-32 (-)
От Жуков Андрей
К Сергей (06.04.2011 20:09:26)
Дата 06.04.2011 20:12:14

Re: Хозин ушел...

Видимо 31 сд до назначения Хозина комдивом была как-бы кадром при 32 сд. Или 32 литер "Б" сд.
А составители справочника командармы не стали заморачиваться и просто написали, что Хозин командовал 32 сд.
Могло ли такое быть?
От Сергей
К Жуков Андрей (06.04.2011 20:12:14)
Дата 06.04.2011 20:15:18

Re: Хозин ушел...

>Видимо 31 сд до назначения Хозина комдивом была как-бы кадром при 32 сд. Или 32 литер "Б" сд.
>А составители справочника командармы не стали заморачиваться и просто написали, что Хозин командовал 32 сд.
>Могло ли такое быть?

Зачем все усложнять? Просто попутали единицу и двойку да и все.
Или второй вариант: Хозин был помощником комдива, но какое-то время был и.о.
От Жуков Андрей
К Сергей (06.04.2011 20:15:18)
Дата 06.04.2011 20:17:28

Re: Хозин ушел...

>Зачем все усложнять? Просто попутали единицу и двойку да и все.
>Или второй вариант: Хозин был помощником комдива, но какое-то время был и.о.
А как вы тогда объясните выделение кадров для формирования полков 31 сд в 1923 и 1924 году? Ведь 31 сд сформирована только в 1925 и Хозин по видимому был ее первым командиром.
От Сергей
К Жуков Андрей (06.04.2011 20:17:28)
Дата 06.04.2011 20:19:22

Re: Хозин ушел...

>>Зачем все усложнять? Просто попутали единицу и двойку да и все.
>>Или второй вариант: Хозин был помощником комдива, но какое-то время был и.о.
>А как вы тогда объясните выделение кадров для формирования полков 31 сд в 1923 и 1924 году? Ведь 31 сд сформирована только в 1925 и Хозин по видимому был ее первым командиром.

Никак не объясню. Надо смотреть документы.
От Жуков Андрей
К Сергей (06.04.2011 20:19:22)
Дата 06.04.2011 20:26:55

Re: Хозин ушел...

>Никак не объясню. Надо смотреть документы.
Есть же исторический формуляр 94 сп (впоследствии 282 гв.мсп).
Там четко сказано о выделении кадров для 31 сд до 1925 года.
Тут видимо можно провести аналогию, например при 22 сд содержался кадр 74 сд с 1924 года. А в 1926 году 74 сд материализовалась как самостоятельная дивизия.
Только вот с 1924 по 1926 год я точно не знаю как 74 сд называлась, но вроде бы не 22 литер "Б" сд.
В принципе можно еще сделать подборку таких каркасов дивизий при других дивизиях в эти годы.
Но это все пока беспочвенно - документов я пока не видел.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (06.04.2011 20:26:55)
Дата 06.04.2011 23:53:44

Re: Хозин ушел...

>>Никак не объясню. Надо смотреть документы.
>Есть же исторический формуляр 94 сп (впоследствии 282 гв.мсп).
>Там четко сказано о выделении кадров для 31 сд до 1925 года.
>Тут видимо можно провести аналогию, например при 22 сд содержался кадр 74 сд с 1924 года. А в 1926 году 74 сд материализовалась как самостоятельная дивизия.
>Только вот с 1924 по 1926 год я точно не знаю как 74 сд называлась, но вроде бы не 22 литер "Б" сд.
>В принципе можно еще сделать подборку таких каркасов дивизий при других дивизиях в эти годы.
>Но это все пока беспочвенно - документов я пока не видел.
Есть по этому поводу 32 (31) сд воспоминания какого-то военноначальника, надо поискать. Олег.
От Сергей
К Жуков Андрей (06.04.2011 20:26:55)
Дата 06.04.2011 20:28:47

Мало ли чего в ИФ написано... (-)
От Жуков Андрей
К Сергей (06.04.2011 20:28:47)
Дата 06.04.2011 20:30:58

Re: Мало ли

Согласен. Косяки бывали и не такие. Тем более формуляр составлялся не по горячим следам, а намного позже. Первые формуляры по моему появились в 1926 году.
Но тот что выложен по 94 сп явно не 1926 года составления.

А в каком фонде РГВА нужно искать данные про территориальные дивизии, формировавшиеся при других дивизиях?
От Сергей
К Жуков Андрей (06.04.2011 20:30:58)
Дата 06.04.2011 20:43:41

Re: Мало ли

>Согласен. Косяки бывали и не такие. Тем более формуляр составлялся не по горячим следам, а намного позже. Первые формуляры по моему появились в 1926 году.
>Но тот что выложен по 94 сп явно не 1926 года составления.
>А в каком фонде РГВА нужно искать данные про территориальные дивизии, формировавшиеся при других дивизиях?

Странный вопрос. Нет в РГВА каких-то особенных фондов про "территориальные дивизии, формировавшиеся при других дивизиях".
Документы по формированию нужно искать или в фонде самого соединения (чего наверняка нет), или в фонде округа, или в фондах центральных управлений (НКО, РВС, орг-моб, ГУКА и т.п.).
От Сергей
К Жуков Андрей (06.04.2011 19:46:19)
Дата 06.04.2011 19:54:57

О назначении (-)
От Жуков Андрей
К Сергей (06.04.2011 19:54:57)
Дата 06.04.2011 19:56:44

Re: О назначении

Спасибо!
Я Вам на пэйджер написал.
Посмотрите, пожалуйста.