От ЖУР
К stern
Дата 28.01.2011 12:17:09
Рубрики 1941;

Спасибо. (-)
От Belarus
К ЖУР (28.01.2011 12:17:09)
Дата 29.01.2011 06:05:55

Re: Спасибо.

Всех приветствую!
Подобный приказ видел в XXXIX.А.К.
С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (29.01.2011 06:05:55)
Дата 29.01.2011 08:27:58

А нельзя ли его найти и выложить?

А то в разных умных книжках пишут что "однажды был издан приказ (позже отмененный)".
Наличие такого приказа от другого АОК(или он корпусный?) несколько подмывает эту версию.
От Belarus
К ЖУР (29.01.2011 08:27:58)
Дата 29.01.2011 14:41:32

Re: А нельзя...

Всех приветствую!
>А то в разных умных книжках пишут что "однажды был издан приказ (позже отмененный)".
>Наличие такого приказа от другого АОК(или он корпусный?) несколько подмывает эту версию.
Прошу прощения, наврал, это не в 39 а в 47.А.К.
Там два приказа, в одном о женщинах, другой о гражданских.

Приложение к приказу корпуса на 5.7.41.

1.) Согласно распоряжению главного командования сухопутных войск с женщинами в форме, захваченными с оружием или без него обращаться как с военнопленными. Женщины не в форме, которые имеют оружие - партизаны!

Приложение № 224
к журналу боевых действий №2
XXXXVII. Т. корпуса

Штаб XXXXVII. Т. корпуса оперативный отдел .
КП корпуса 8.7.1941 20.15




Суточный приказ корпусу




3.) По дорогам, в восточном направлении, передвигается большие количество русских гражданских лиц (частично солдат в штатском), которые представляют значительную опасность для связи и проводят шпионаж. По этому, всех мужчин призывного возраста, у мостов необходимо задерживать и размещать во временно созданных для этого поблизости местах сбора, чтобы их оттуда направлять в места сбора военнопленных. Гражданских лиц не призывного возраста также останавливать и отправлять назад.
Дивизии должны немедленно выставить команды перехвата и побеспокоиться о задержании и транспортировки мужчин призывного возраста.

- 2 -
4.) a) Во исполнение изменений в распоряжение 2 танковой группы по указу командующего II армией (№ 237/41) раздел 2 приказано, всех политических комиссаров направлять из штабов дивизий в танковые группы.
d) В разведывательных донесениях всегда сообщать источник информации.

Командир корпуса
Lemelsen
Генерал танковых войск



Как видите, в первом документе, прямо не говорится о том, что женщин без формы и с оружиен надо расстреливать, однако они партизаны (т.е. не комбатанты, значит бандиты и вне любых законов).

Вот и комиссаров растреливать уже не надо!

С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (29.01.2011 14:41:32)
Дата 29.01.2011 16:37:14

Спасибо. А скан документа можно? (-)
От Belarus
К ЖУР (29.01.2011 16:37:14)
Дата 29.01.2011 23:33:54

Re: Спасибо. А...

Всех приветствую!
Хорошо, чуть позднее.
С Уважением Беларус.
От Belarus
К Belarus (29.01.2011 23:33:54)
Дата 30.01.2011 02:14:01

приказы

Всех приветствую!

[145K]



[122K]



[155K]



[121K]



С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (30.01.2011 02:14:01)
Дата 30.01.2011 20:21:17

Спасибо! (-)
От stern
К Belarus (30.01.2011 02:14:01)
Дата 30.01.2011 13:03:16

Насколько понял из последнего скана Гудериан действительно решил

сам выносить решение по каждому комиссару. Какая часть из них была действительно расстреляна- вот ето вопрос..
От Belarus
К stern (30.01.2011 13:03:16)
Дата 30.01.2011 14:07:21

Re: Насколько понял...

Всех приветствую!
>сам выносить решение по каждому комиссару. Какая часть из них была действительно расстреляна- вот ето вопрос..
Я думаю, к этому времени они уже ОЧЕНЬ нуждались в информации, которую можно было получить, в том числе и у комиссаров.
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (30.01.2011 14:07:21)
Дата 30.01.2011 14:12:29

Re: Насколько понял...

именно так: кто информацию давал, тех возможно отправляли в лагерь. Ну а тех кто отказывался сотрудничать- расстреливали.
От stern
К Belarus (30.01.2011 02:14:01)
Дата 30.01.2011 12:50:27

Любопытные доки, выложу-ка и я свой, в гешихте приказ Лемельзена 30.06

В нем довольно четко сформулирована цель войны с точки зрения командования 47 КОрпуса. Возможно приказ процитирован не полностью, комиссары в нем отсутвуют, но в остальном все довольно четко расписано. Солдаты в униформе, дезертиры - явно желательны, офицеров сразу отделять.


[77K]


От stern
К ЖУР (29.01.2011 08:27:58)
Дата 29.01.2011 13:23:04

Ну у меня есть еще аналогичный приказ по 47 МК, но цитированный в гешихте.

Там про женщин ничего нет. ИНетерсно что немцы рассматривали переодетых солдат как дезертиров, и в приказе они специально выделены, дескать они также приравниваются к пленным.
От ЖУР
К stern (29.01.2011 13:23:04)
Дата 29.01.2011 13:27:22

Раз приказ от АОК 4 значит точно такой же получили и в 47АК

> Там про женщин ничего нет. ИНетерсно что немцы рассматривали переодетых солдат как дезертиров, и в приказе они специально выделены, дескать они также приравниваются к пленным.

Про женщин видимо автор гешихте решил умолчать.
Я спросил про 39 АК именно по тому что Клюге им не указ.