От stern
К Belarus
Дата 06.12.2010 14:32:33
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии;

Видимо до 11 МК эти 20 КВ не дошли.

Но и к немцам они тоже не попали, т.к. танк нормально разрузился и успeл поучаствовать в БД.

Возможная привязка- райн Белосток-Волковыск, поскольку одна из фот КВ2 N96 подписана "Гродно". Обычно такие подписи путаются с райном Белостока..
От Belarus
К stern (06.12.2010 14:32:33)
Дата 06.12.2010 22:51:30

Re: Видимо до...

Всех приветствую!

>Возможная привязка- райн Белосток-Волковыск, поскольку одна из фот КВ2 N96 подписана "Гродно".
Не встречал такой подписи, выложите пжта фото!
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (06.12.2010 22:51:30)
Дата 06.12.2010 23:08:54

у меня нет етого задника (-)
От Belarus
К stern (06.12.2010 23:08:54)
Дата 07.12.2010 00:26:48

Re: у меня...

Всех приветствую!
Жаль. Пока подписи есть только Минск и Смоленск.
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (07.12.2010 00:26:48)
Дата 07.12.2010 12:02:02

Не понял, это у вас только такие подписи :)

>Всех приветствую!
>Жаль. Пока подписи есть только Минск и Смоленск.


Зайдите на страничку идентификации КВ2, танк под номером 96 и там упоминается Гродно. Не из пальца же его высосали. Заначит где-то в архивах форума пробегала такая подпись.
От IAM
К stern (07.12.2010 12:02:02)
Дата 07.12.2010 12:20:40

Re: Не понял,...

> Зайдите на страничку идентификации КВ2, танк под номером 96 и там упоминается Гродно. Не из пальца же его высосали. Заначит где-то в архивах форума пробегала такая подпись.

Вот это не она


[116K]



Этот танк из р-на Лиды и на юго-восток до Узды, где, если верить Галицкому, они потеряли последние танки.
От Belarus
К IAM (07.12.2010 12:20:40)
Дата 07.12.2010 14:41:37

Re: Не понял,...

Всех приветствую!
>Вот это не она
Спасибо большое Илья, за подпись!

>Этот танк из р-на Лиды и на юго-восток до Узды, где, если верить Галицкому, они потеряли последние танки.
Согласен, № 4699 действительно из под Гродно, по другому бы было бы странно, номер на маске не могли перепутать, или танк не туда отправить!
Но Вы знаете, КАК ЭТО НЕ ПОРАЗИТЕЛЬНО, это два разных танка!

[82K]


А как похожи и танки и лес!
№ 4699 (с номером на маске и без штриха)- под Гродно, а тот, что со штрихом и без номера на маске - из 7 мк.
Либо другой вариант: немцы стерли номер и нарисовали штрих :).
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (07.12.2010 14:41:37)
Дата 07.12.2010 17:10:16

Re: Не понял,...

>Но Вы знаете, КАК ЭТО НЕ ПОРАЗИТЕЛЬНО, это два разных танка!
> >[82K]
Возможно.

>А как похожи и танки и лес!
>Либо другой вариант: немцы стерли номер и нарисовали штрих :).

И это не так уж и невероятно. Телодвижения вокруг танка совершались. Могли номерок и потереть.
От Belarus
К IAM (07.12.2010 17:10:16)
Дата 08.12.2010 00:49:05

Re: Не понял,...

Всех приветствую!
>>Но Вы знаете, КАК ЭТО НЕ ПОРАЗИТЕЛЬНО, это два разных танка!
>> >[82K]
>Возможно.

>>А как похожи и танки и лес!
>>Либо другой вариант: немцы стерли номер и нарисовали штрих :).
>
>И это не так уж и невероятно. Телодвижения вокруг танка совершались. Могли номерок и потереть.
Я думаю разные танки, да и местность разная:
Тот, что со штрихом, на пригорке стоит

[27K]


Возле № 4699 такого не наблюдается.

[98K]


Да и "кран", по всей видимости штатный, от КВ. Он от наших остался, не немцами поставлен был, а на множестве снимков 4699-го ни чего отдаленно похожего нет.


С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (08.12.2010 00:49:05)
Дата 08.12.2010 08:55:57

Re: Не понял,...

>Я думаю разные танки, да и местность разная:
Вполне возможно. Будем это пока ввиду иметь до появления новых снимков.

>Да и "кран", по всей видимости штатный, от КВ.
В документах, которые вы смотрели, есть упоминания о деятельности рембригады с ЛКЗ?
От Belarus
К IAM (08.12.2010 08:55:57)
Дата 08.12.2010 13:33:01

Re: Не понял,...

Всех приветствую!

>>Да и "кран", по всей видимости штатный, от КВ.
>В документах, которые вы смотрели, есть упоминания о деятельности рембригады с ЛКЗ?
Ни чего определенного, только упоминания о том, что онаработала, и о том, что за ней отправляли самолет.
С Уважением Беларус.
От stern
К IAM (07.12.2010 17:10:16)
Дата 07.12.2010 18:58:15

Может быть вы или ув ЖУР или ув Беларус дополните информацию по лидским КВ2

на страничке распознавания ? А то через год кто-нить снова начнет спрашивать а чего, а скока ? Желательно написать все, что известно по количеству КВ Галицкого и 11 МК на сегодняшний день.
Насколько понимаю число 20 танков пока все равно не выходит.

Включая то, что мы знаем железно от т. Мостовенко что в 11 МК было всего 3 КВ и т. д.

К сож. с немецкой стороны информация крайне путаная: упоминается об атаке сверх-тяжелых танков, но сколько же их было всего увы в гешихте не сообщается. Или скажем сколько они подбили ?- также молчек.
От Belarus
К stern (07.12.2010 18:58:15)
Дата 07.12.2010 22:41:25

Re: Может быть...

Всех приветствую!

>Включая то, что мы знаем железно от т. Мостовенко что в 11 МК было всего 3 КВ и т. д.

>К сож. с немецкой стороны информация крайне путаная: упоминается об атаке сверх-тяжелых танков, но сколько же их было всего увы в гешихте не сообщается. Или скажем сколько они подбили ?- также молчек.
Ну смотрите, что мы знаем:
Всего 17.06.41г. на Гродно ушло 20 КВ-2.
6 КВ-2 на станции Лида,+ 1 взорван на перегоне,+ один подбит 19.Pz.Div. под Мацюки (№97), + этот под Гродно (№4699). И того 9 КВ-2 набегает.
Или я что-то путаю?
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (07.12.2010 22:41:25)
Дата 07.12.2010 23:42:15

я немного не так прикидывал.

Из текста Галицкого следует что 8 КВ участвовало в БД. На вокзале в Лиде на фотках видны 6-7 танков. Итого 15 , где-то 5 танков еще гуляют.

Что мне непонятно: почему Галицкий на забрал все танки с собой ? Или столько экипажей бы не нашлось ?
От Belarus
К stern (07.12.2010 23:42:15)
Дата 07.12.2010 23:53:12

Re: я немного...

Всех приветствую!
> Из текста Галицкого следует что 8 КВ участвовало в БД. где-то 5 танков еще гуляют.
Не подскажете, где его почитать можно в нете?
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (07.12.2010 23:53:12)
Дата 08.12.2010 09:29:02

Re: я немного...

>Всех приветствую!
>> Из текста Галицкого следует что 8 КВ участвовало в БД. где-то 5 танков еще гуляют.
>Не подскажете, где его почитать можно в нете?
>С Уважением Беларус.

Вот здесь можно почитать
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/41/41393.htm
От Belarus
К IAM (08.12.2010 09:29:02)
Дата 08.12.2010 13:35:14

Re: я немного...

Всех приветствую!
>Вот здесь можно почитать
> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/41/41393.htm
Спасибо!
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (07.12.2010 23:53:12)
Дата 07.12.2010 23:54:45

Re: я немного...


>Не подскажете, где его почитать можно в нете?
>С Уважением Беларус.

я встречал только в виде цитат ув IAM :)
От Belarus
К stern (07.12.2010 23:54:45)
Дата 07.12.2010 23:58:04

Re: я немного...

Всех приветствую!

>>Не подскажете, где его почитать можно в нете?

>я встречал только в виде цитат ув IAM :)
Спасибо, спросим у него.
С Уважением Беларус.
От stern
К IAM (07.12.2010 12:20:40)
Дата 07.12.2010 13:03:44

Ага, первая буква под сомнением, но остальное подходит 100% под Гродно.

Всеж таки район Лиды получается.
От stern
К stern (07.12.2010 13:03:44)
Дата 07.12.2010 13:39:40

Как мне подсказывают первая К: "Krodno" ; хорошо что не Смоленск ! (-)