От stern
К ЖУР
Дата 17.10.2010 22:37:39
Рубрики 1941; Части и соединения;

кстати удобная фишка, видно что страницы следуют непрерывно.

Если у вас есть ролик, может выложите те страницы , где на обороте рукописный текст ? Просто если расшифровывать, то разрешение инетовского файла маловато.
От ЖУР
К stern (17.10.2010 22:37:39)
Дата 17.10.2010 22:38:58

Какая страница конкретно нужна? (-)
От ЖУР
К ЖУР (17.10.2010 22:38:58)
Дата 17.10.2010 22:52:42

Если речь о следующей после состава БГ то она в копилке (-)
От stern
К ЖУР (17.10.2010 22:52:42)
Дата 17.10.2010 23:08:10

ага ето была 20-я, спасибо !

Ну я спрошу завтра напредмет читабельности, если прочитают то еще пару можно попробовать : 15, 17, 22 по счетчику, и хватит.. :)
От Прибалт+
К stern (17.10.2010 23:08:10)
Дата 17.10.2010 23:09:44

Влад не томите. Что же там было на самом деле? (-)
От stern
К Прибалт+ (17.10.2010 23:09:44)
Дата 17.10.2010 23:18:36

ЕСли вкратце: рассеняйских танков, в классическом смысле т.с.

было два , а не один ! В общем-то Арвидас уже цитировал донесение: перекрывли дорогу к БГ Рауса именно два танка. К сожалению процесс их подбития описан одним предложением, типа танк. батальон-65 их уничтожил.

НО зато мы имеем грязные подробности как была подбита пара КВ-1 и КВ-2, вот здесь была первая попытка их привязать:

https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/74/74496.htm

Очень возможно что ето именно они ! Т.е. некий лейтенант обездвижил КВ связкой гранат, после чего его расстреляли прямым попаданием 150 -см пушки. Именно то что на фото и видно: правая гусеница слетела, башная в сторону.. нда.

Ну и кучка грязных подробностей боя за мост, что есть на фото. Ну ессно там не все танки, но основные детали отражены.
От Исаев Алексей
К stern (17.10.2010 23:18:36)
Дата 18.10.2010 00:58:27

Рассеняйский КВ был один, фактор перехвата коммуникаций БГ Рауса два

Доброе время суток!

Т.е. там сначала пара танков на коммуникации Рауса выехала, но вернулась обратно. Объясняется это видимо поиском маршрутов прорыва к шоссе Шауляй-Скаудавиле.

Потом выехал один и встал до утра 25 июня(пока его три зенитки не расстреляли).

С уважением, Алексей Исаев
От stern
К Исаев Алексей (18.10.2010 00:58:27)
Дата 18.10.2010 01:21:20

Я цитирую запись утром 25.06 ЖБД.

Там речь именно о двух танках, вставших на пути БГ Рауса.

Да, я знаю что все время речь шла только об одном, так что возможно ЖБД не совсем точен. Может еще что..
От Исаев Алексей
К stern (18.10.2010 01:21:20)
Дата 18.10.2010 01:28:36

Я его читал, потому и говорю :-) (-)
От stern
К Исаев Алексей (18.10.2010 01:28:36)
Дата 18.10.2010 10:52:35

Да, понятно но вот текст, каждый может посмотреть

сколько танков упоминается :)


[212K]



[285K]


Я лично вижу два, еще с пехотой :)


Донесения конечно предпочтительнее, возможно нек-е обобщение было сделано в ЖБД. Так что если есть инетерсные донесения, пусть даже рукописные не стесняйтесь- мы ффсе прочтем .
От Исаев Алексей
К stern (18.10.2010 10:52:35)
Дата 18.10.2010 12:25:37

Да читал я это, читал :-)

Доброе время суток!

В ЖБД же 6-й мотострелковой бригады 6 тд указывается: "В 9.00[24 июня] было доложено о 2 этих гигантах на наших коммуникациях, однако вскоре они вновь направились к южному плацдарму"(в полосе группы Зекедорфа). Потом приехал и остался стоять уже один КВ.

С уважением, Алексей Исаев
От stern
К Исаев Алексей (18.10.2010 12:25:37)
Дата 18.10.2010 12:43:35

Re: Да читал...

Алексей, мне в общем-то все равно :). Но если есть донесения- лучше бы их посмотреть..
От Прибалт+
К stern (17.10.2010 23:18:36)
Дата 17.10.2010 23:22:32

Да бог с ним с танком, это Арвидас разберет.

Почему столько групп? Как они действовали? Какие потери в танках и орудиях понесла 6-я тд?
Кстати а почему Раус писал об одном танке то же интересно? запамятовал?
От stern
К Прибалт+ (17.10.2010 23:22:32)
Дата 17.10.2010 23:30:11

Re: Да бог...

Ну надо все писать сначала. ПОтери небольшие, в основном досталось PAK, ок 17 по-моему. Кстати это ведь только ЖБД, а есть еще приложения-- в них конечно больше подробностей. Ну а так все верно : несколько КВ, расстреляных в разное время заблокировали все дороги дивизии.

Дейтсвительно они подтверждают, что сама 6 тд как бы и Не претендует на уничтожение большинства танков. Основная нагрузка легла на 269 пд и 1 тд.
От ЖУР
К stern (17.10.2010 23:30:11)
Дата 17.10.2010 23:35:45

25 они себе в трофеи записали 12 танков, 26-27 еще 34. (-)
От stern
К ЖУР (17.10.2010 23:35:45)
Дата 17.10.2010 23:50:32

Все верно: они перед мостом наколотили полтора десятка

или более в теч. двух дней. Ну плюс еще непосредтвенно рассеняйские: 3+2 хотя я вот смотрю что их было еще больше ! Т.е. тех кому удалось выйти на зап. берег.

Т.е. в сумме гдето 20-30 танков (всех типов ессно )легко набегает.
От Прибалт+
К stern (17.10.2010 23:50:32)
Дата 17.10.2010 23:52:23

Перед мостом, это утром 24 июня? (-)
От Прибалт+
К ЖУР (17.10.2010 23:35:45)
Дата 17.10.2010 23:40:40

что понимать под трофеями?

Захвачены или уничтожены? 24 июня нет таковых?
От ЖУР
К Прибалт+ (17.10.2010 23:40:40)
Дата 17.10.2010 23:44:38

24 нет.

>Захвачены или уничтожены? 24 июня нет таковых?

Думаю суммарно все "коробки" в полосе дивизии.
От ЖУР
К Прибалт+ (17.10.2010 23:22:32)
Дата 17.10.2010 23:24:23

Потери там только в личном составе (-)
От Прибалт+
К ЖУР (17.10.2010 23:24:23)
Дата 17.10.2010 23:26:35

Жаль, я надеялся, что хоть там их можно будет найти (-)