От Gaak
К Алтын
Дата 27.09.2010 21:53:10
Рубрики Фотографии; Части и соединения;

Re: Есть версии...

Подбили на ночном марше?
Всяко это не просто бросили.

Замыкающие танки успели немного свернуть с общей колеи, а на предпоследнем зенитный пулемет с турели не снят.

Еще из особенностей головной и замыкающий танки с цилиндрическими башнями, остальные с коническими.
От stern
К Gaak (27.09.2010 21:53:10)
Дата 27.09.2010 22:08:06

Re: Есть версии...

Вот на переднем плане в канаве листы бумаги валяются, возможно уничтожали документы. Моя версия-- танки частично подбиты, частично брошены. Достаточно было погибнуть командиру этой колонны, и все остальные уже неуправляемы.
От coast70
К stern (27.09.2010 22:08:06)
Дата 27.09.2010 22:14:55

Ну тогда уж погибать и начштабу, всем политрукам и всем офицерам:) (-)
От stern
К coast70 (27.09.2010 22:14:55)
Дата 27.09.2010 22:22:20

можно подумать танки не бросали и в том числе офицеры :)

Просто я бы не стал хоронить всех танкистов в колонне.
От coast70
К stern (27.09.2010 22:22:20)
Дата 27.09.2010 22:27:01

"Бензин - кровь войны!"(с) Брошены, ибо топливо закончилось.... (-)
От mefody
К coast70 (27.09.2010 22:27:01)
Дата 27.09.2010 23:18:09

Re: "Бензин -...

У всех сразу?
От Novice
К mefody (27.09.2010 23:18:09)
Дата 27.09.2010 23:58:53

Re: "Бензин -...

>У всех сразу?
Да, сразу. Это - воинское соединение, а не сплочённый кол-лектив молодых учёных. Принял решение командир вывести из строя танки и продолжать движение пешим порядком в связи (упоительной) с тем, что закончилось горючее. Потому и не сожгли - бензин ушОл уже.
Сливали ЛИ все остатки (выжимая тряпку в ведро) в один-два - не знаю...
От stern
К Novice (27.09.2010 23:58:53)
Дата 28.09.2010 00:16:29

как пишут в немецких документах: "экипажи коллективно cпрятались" (-)
От Novice
К stern (28.09.2010 00:16:29)
Дата 28.09.2010 01:26:23

Re: как пишут...

Истинные кол-лективисты :о) В Турции ныне шведские столы организованно выжирают как китайцы траву)))
Да, даже я и сейчас в наши дни замечал за ними коллективизм)
А вот, что английский у слишком многих из них сейчас не хуже моего - огорчает...
Как говорят янки (Горячие головы-2?) - наши самые лучшие самолёты с самыми лучшими НЕМЕЦКИМИ запчАстями... ;)
От ЖУР
К Novice (27.09.2010 23:58:53)
Дата 28.09.2010 00:03:58

Где на фото попытки "вывести из строя танки"? (-)
От Novice
К ЖУР (28.09.2010 00:03:58)
Дата 28.09.2010 01:14:58

Re: Где на...

В железе - не разбираюсь. Мож, через люк трансмиссии (?) на лобовой броне. Что он закрыт - ведь ничего не значит? С пушки (гаубицы) прицел сняли и она уже долго не боеспособна?
Мож, Андрей-KARAN подскажет - можно ли вывести Т-26 не взрывая/сжигая?
От coast70
К mefody (27.09.2010 23:18:09)
Дата 27.09.2010 23:30:38

А что решит остаток у остальных, например, на 5 км ходу, если надо ехать 20км? (-)
От ЖУР
К coast70 (27.09.2010 23:30:38)
Дата 27.09.2010 23:57:56

Т.е. если в колонне у одного танка заканчивается топливо бросают всю технику?

Бросьте придумывать.
Все достаточно ясно . Головной танк подбили первым -экипаж даже не понял откуда. Остальные машины успели среагировать поворотом башен в сторону противника а замыкающий пытался уйти из зоны обстрела. Повторяю одна из батарей немецкого легкого зенитного дивизиона это 9 шт 37 мм зениток с скорострельностью больше 100 выстрелов в минуту. Расстрелять прозевавших засаду 6 Т-26 для них минутное дело.
От Karan
К ЖУР (27.09.2010 23:57:56)
Дата 28.09.2010 02:59:56

Все бы ничего, но

>Все достаточно ясно . Головной танк подбили первым -экипаж даже не понял откуда.
Логично это, согласен. Но чтобы при таком полигонном обстреле из такого количества машин ни одна не рванула/не загорелась?
Вызвать пожар может и 20-ка, тем более, что автомат. 37, кмк, тоже. А они стоят целые.
От AMVAS
К Karan (28.09.2010 02:59:56)
Дата 28.09.2010 10:02:08

Re: Все бы...

Приветствую
>>Все достаточно ясно . Головной танк подбили первым -экипаж даже не понял откуда.
>Логично это, согласен. Но чтобы при таком полигонном обстреле из такого количества машин ни одна не рванула/не загорелась?
>Вызвать пожар может и 20-ка, тем более, что автомат. 37, кмк, тоже. А они стоят целые.

Возможно была нехватка боезапаса и горючки. А в этом случае танки горят весьма неохотно, тем более от 37 мм.
Кстати, на одной из фоток видна пробоина в корпусе одного из танков. Причём с противоположной стороны от той, куда повёрнута башня.
Я вверху в посте писал, что скорее всего там были 1-2 пушки, ибо если бы, как тут предполагают 6-9 шт, от танков бы мгновенно осталось бы решето и они бы даже не успели башни повернуть.
а так, 1-й подбили первым же выстрелом, а остальные потом в очередь
Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От ЖУР
К AMVAS (28.09.2010 10:02:08)
Дата 28.09.2010 10:10:48

9 штук 37 мм -это всего в батарее. Верхняя планка.

Вряд ли такая концентрация была бы против наземных целей.
Реальнее всего 2-3 зенитных орудия 20-37 мм.
От AMVAS
К ЖУР (28.09.2010 10:10:48)
Дата 28.09.2010 10:22:33

Re: 9 штук...

Приветствую
>Вряд ли такая концентрация была бы против наземных целей.
>Реальнее всего 2-3 зенитных орудия 20-37 мм.

Скорее даже меньше. При 2-3 орудиях 2-3 танка бы не успели развернуть башни.
Хотя, конечно, возможно одно или два могли с первого снаряда и промазать.

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От ЖУР
К Karan (28.09.2010 02:59:56)
Дата 28.09.2010 09:31:37

Ну да это странно. Но теоретически возможно. (-)
От stern
К ЖУР (27.09.2010 23:57:56)
Дата 28.09.2010 00:13:06

Re: Т.е. если...

20 мм тоже были ничего:
http://de.wikipedia.org/wiki/2-cm-Flak_38

Кстати в роликах wochenschau именно такие и мелькают по танкам; с дистанции ок 1 км Т-26 даже и ответить не смогут.
От ЖУР
К stern (28.09.2010 00:13:06)
Дата 28.09.2010 00:16:08

Я не помню какая у нее пробиваемость -поэтому взял гарантированный вариант. (-)
От mefody
К ЖУР (28.09.2010 00:16:08)
Дата 28.09.2010 08:44:05

Вероятный вариант расстрела из ЗСУ

http://rkka.pskov.ru/Riga/riga04.htm

Явно долбили из зенитного автомата. Даже учитывая, что все произошло не в голом поле, и сектор обстрела был довольно узким, встали довольно кучно. Следов на танках вроде и нет, но то, сколько по ним выпустили снарядов видно по дому за ними.
Я за версию флангового обстрела колонны.
От Алтын
К Gaak (27.09.2010 21:53:10)
Дата 27.09.2010 21:58:38

А как замыкающий разглядели? Там буква закрывает. (-)
От Gaak
К Алтын (27.09.2010 21:58:38)
Дата 27.09.2010 22:02:48

Re: А как...

у меня 4 фото этого эпизода, одно из них ракурс с конца колонны. Выложить ?
От coast70
К Gaak (27.09.2010 22:02:48)
Дата 27.09.2010 22:09:24

Выложите, пожалуйста, вспомним эпизод (-)