От ЖУР
К stern
Дата 29.08.2010 17:00:09
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Re: при чем...

>Ну это плохой источник, опровергается донесением от 14.08

Ну вообще то 14 число это первая половина месяца. А что за донесение?
От stern
К ЖУР (29.08.2010 17:00:09)
Дата 29.08.2010 17:07:26

Я ж выкладывал; сводка штаба КУО N31

https://91.205.84.46/rkka/forum/0/co/70100.htm

След. в деле к сож. N39 , т.е. наверняка остальные содержат то, что нас интересует.

Давайте вы тоже поищите информацию по сайту :)
От ЖУР
К stern (29.08.2010 17:07:26)
Дата 29.08.2010 17:15:14

Я предпочитаю ОБД:)

Вот подтверждение тому что 1 тп действовал отдельно от дивизии в районе Войсковиц:


[81K]





От ЖУР
К ЖУР (29.08.2010 17:15:14)
Дата 29.08.2010 17:24:48

Кстати этот Евдокименко из роты Колобанова

По офиц. версии он сжег 5 танков у Войсковиц.
От stern
К ЖУР (29.08.2010 17:24:48)
Дата 29.08.2010 17:33:49

Большие Колпаны еще восточнее Войсковиц-

туда хоть 1-я PD добивала 20.08 ?

И с матчатью или без ? И Где гарантия что место точно указано ?

А скажем два других в совсем другом райне погибли: сев. ст. Волосово.
От ЖУР
К stern (29.08.2010 17:33:49)
Дата 29.08.2010 17:44:26

не понимаю я вашего упорства

>туда хоть 1-я PD добивала 20.08 ?

Судя по немецкой карте которую я выложил да.

>И с матчатью или без ? И Где гарантия что место точно указано ?

Я честно Вашего упорства не понимаю. Есть наградные, донесения о потерях, свидетельства очевидцев. Все в пользу версии о том что 1 тп действовал в этом районе.
Что у Вас есть кроме пресловутой карты? В донесении от 14.08. на которое Вы сослались речь идет именно что о 2 тп. О 1 тп ни слова.

>А скажем два других в совсем другом райне погибли: сев. ст. Волосово.

Ну так и дата у них 17.08.
От stern
К ЖУР (29.08.2010 17:44:26)
Дата 29.08.2010 17:57:31

при чем тут упорство ? фактов за мало.

Вот я прим. нанес положение 1. PD из того что читалось. Теперь дело за малым: найти ее описание и посмотреть сколько они признали


[65K]


От ЖУР
К stern (29.08.2010 17:57:31)
Дата 29.08.2010 18:20:02

Угу. А какие есть факты в пользу версии что бой был не там? (-)
От stern
К ЖУР (29.08.2010 18:20:02)
Дата 29.08.2010 18:39:12

давайте припадем к первоисточникам :)

Значит во-первых бой был 20.08, ГСС перечеркнут;

во-вторых это официальный документ значит все подробности должны выполняться. Ну мы видели по ЛИповцам и с той и сдругой стороны прим. совпадение в результаттах боя.


[218K]



[196K]



Я не требую конечно чтобы с нем. стороны было показано 22 бронеобьекта, учитывая что понимали под танками в совсетких донесениях. Да бог ты мой, они пишут что рота уничтожила 42 танка, в официальном документе !

Сможете показать ети потери с нем. стороны ?-- честь вам и хвала. Ну а если нет, какова цена этого документа ?- ноль.
Понимаете, отсюда и недоверие ко всей истории.
От coast70
К stern (29.08.2010 18:39:12)
Дата 29.08.2010 19:13:46

Re: давайте припадем...

>Сможете показать ети потери с нем. стороны ?-- честь вам и хвала. Ну а если нет, какова цена этого документа ?- ноль.
Да кандидатов много, но в основном битые танки 6 тд... Есть и пейзаж с БТР-ами и танками, только вот чьих это рук дело..?

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От stern
К coast70 (29.08.2010 19:13:46)
Дата 29.08.2010 19:23:39

Re: давайте припадем...

да, битое железо на фотках без подписи не канает. Нужны выписки из ЖБД, я знаю официальные донесения. Но моя хата с краю :)) специалистов по Колобанову должно быть много--вот у них спрашивайте.

Понимаете, немцы в 42 посылали офицеров связи проверять донесения снизу о подбитых русских танках, т.к не верили в числа. А здесь что ? Тот кто заполнял наградной лист, должен был оставить много матерала, и где он ?
От ЖУР
К stern (29.08.2010 18:39:12)
Дата 29.08.2010 18:43:17

Т.е. фактов нет. (-)
От stern
К ЖУР (29.08.2010 18:43:17)
Дата 29.08.2010 19:18:01

Re: Т.е. фактов...

какие факты ? всю информацию что я нашел я и показал.

Дальше уже хозяин-барин :)
От stern
К stern (29.08.2010 17:57:31)
Дата 29.08.2010 18:09:54

и кстати 19.08 позиция 1. PzD обозначена у КОвалевки.


Такого н/п в том райне я не нашел, но судя по всему явно зап. Войсковицы. На карте еще читается чуть вост. что-то с "Мал."--возможно ето Малые Борницы, судя по храктерно пересекающей грунтовке.

Так что рядом в 4 км, да не там; вот вам и свидетельства очевидцев :)
От ЖУР
К stern (29.08.2010 18:09:54)
Дата 29.08.2010 18:18:27

Это Николаевка/Елизаветино

> Такого н/п в том райне я не нашел, но судя по всему явно зап. Войсковицы. На карте еще читается чуть вост. что-то с "Мал."--возможно ето Малые Борницы, судя по храктерно пересекающей грунтовке..
>Так что рядом в 4 км, да не там; вот вам и свидетельства очевидцев :)

Ошибка с датой в один день вполне возможна. Я же выше писал что в наградных листах у колобановцев стоит 20.08.
От coast70
К stern (29.08.2010 17:33:49)
Дата 29.08.2010 17:36:54

Внимательно почитаем статью в Броне №1 2010г. "Защита Колобанова"

http://ifolder.ru/19077042