От	mefody
К	All
Дата	02.08.2010 19:47:39
Рубрики	Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Новости "Идентификации техники" 02.08.10

---

Сюжет Минск

http://www.rkka.pskov.ru/Minsk/minsk.htm

Не желает ли кто текст к эпизоду написать?

http://www.rkka.pskov.ru/

---

От	Karan
К	mefody (02.08.2010 19:47:39)
Дата	23.08.2010 00:33:00

В Вильнюс-Алитусский эпизод №4 - плюс фото:

---

http://i470.photobucket.com/albums/rr62/snitchfakka/img185.jpg

---

От	Прибалт+
К	Karan (23.08.2010 00:33:00)
Дата	23.08.2010 04:36:56

фото есть, где эпизод? (-)

---

---

От	ЖУР
К	Прибалт+ (23.08.2010 04:36:56)
Дата	23.08.2010 06:58:53

На странице идентификации

---

http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td_04.htm

---

От	GeorGGe
К	ЖУР (23.08.2010 06:58:53)
Дата	28.08.2010 15:43:50

Re: На странице...

---

> http://rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td_04.htm

А здесь ( http://rkka.ru/drig/identif/identif.htm) можно ссылку поправить. Уж больно неудобно получается

---

От	ЖУР
К	GeorGGe (28.08.2010 15:43:50)
Дата	28.08.2010 16:10:27

А чего неудобного? (-)

---

---

От	GeorGGe
К	ЖУР (28.08.2010 16:10:27)
Дата	29.08.2010 01:38:31

Re: А чего...

---

Путаница возникает. Две главных страницы. Одна старая, другая новая.

---

От	ЖУР
К	GeorGGe (29.08.2010 01:38:31)
Дата	29.08.2010 10:16:22

Понятно.

---

>Путаница возникает. Две главных страницы. Одна старая, другая новая.

К старой доступ только у Евгения. В силу занятости он ей больше не занимается -соотвественно обновлений там не будет.

---

От	GeorGGe
К	GeorGGe (28.08.2010 15:43:50)
Дата	28.08.2010 15:45:41

Re: На странице...

---

Извините, здесь: http://rkka.ru/drig/identif/identif.htm

---

От	mefody
К	mefody (02.08.2010 19:47:39)
Дата	16.08.2010 00:37:54

Новый сюжет - Рига

---

http://www.rkka.pskov.ru/Riga/riga.htm

> http://www.rkka.pskov.ru/

---

От	mefody
К	mefody (16.08.2010 00:37:54)
Дата	16.08.2010 23:42:06

Рига - подправил и добавил

---

http://www.rkka.pskov.ru/Riga/riga.htm

http://www.rkka.pskov.ru/

---

От	Pavel iz Rigi
К	mefody (16.08.2010 23:42:06)
Дата	17.08.2010 00:07:02

Re: Рига - подправил и добавил Эпизод 8

---

А "Виккерс" интересен еще и тем,что он литовский,
из тех что были переданы в 28-ю танковую дивизию в
разведбат
вместо положенных по штату Т-37,38 или 40 .
Но 19.06. его на границу не взяли-оставили в парке,
а для фотографирования его уже после 1 июля притащили... поскольку фотогеничен.

С уважением к Вашему мнению.

---

От	mefody
К	Pavel iz Rigi (17.08.2010 00:07:02)
Дата	17.08.2010 07:42:53

Re: Рига -...

---

> А "Виккерс" интересен еще и тем,что он литовский,
>из тех что были переданы в 28-ю танковую дивизию в
>разведбат
>вместо положенных по штату Т-37,38 или 40 .
> Но 19.06. его на границу не взяли-оставили в парке,
>а для фотографирования его уже после 1 июля притащили... поскольку фотогеничен.

>С уважением к Вашему мнению.

Дополнил комментарий к эпизоду. Спасибо.

http://www.rkka.pskov.ru/Riga/riga08.htm

---

От	Gaak
К	mefody (16.08.2010 00:37:54)
Дата	16.08.2010 22:42:48

Re: Новый сюжет...

---

это тоже Рига

---

От	Karan
К	mefody (16.08.2010 00:37:54)
Дата	16.08.2010 21:31:32

А Виккерс что не указали? Или я не нашел? (-)

---

---

От	mefody
К	Karan (16.08.2010 21:31:32)
Дата	16.08.2010 22:45:27

Еще не выложил. (-)

---

---

От	AMVAS
К	mefody (16.08.2010 00:37:54)
Дата	16.08.2010 16:46:01

Re: Новый сюжет...

---

Приветствую

Очень маленькие фотки.
Если есть желание сделать что-то хорошее, надо увеличивать до размера оригинала. А такие как есть только на ярлыки годятся...

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

---

От	mefody
К	AMVAS (16.08.2010 16:46:01)
Дата	16.08.2010 17:06:50

Re: Новый сюжет...

---

>Приветствую

>Очень маленькие фотки.
>Если есть желание сделать что-то хорошее, надо увеличивать до размера оригинала. А такие как есть только на ярлыки годятся...

>Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

:-0 В размерах оригиналов с бея и выложены, некоторые увеличены, где это скан позволял.

---

От	AMVAS
К	mefody (16.08.2010 17:06:50)
Дата	16.08.2010 17:22:09

Re: Новый сюжет...

---

Приветствую
>>Приветствую
>
>>Очень маленькие фотки.
>>Если есть желание сделать что-то хорошее, надо увеличивать до размера оригинала. А такие как есть только на ярлыки годятся...
>
>>Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
>
>:-0 В размерах оригиналов с бея и выложены, некоторые увеличены, где это скан позволял.

Не верю 8-Р
Я бейные фотки всё-таки немножко знаю.. Они в основном поболее по размеру. Хотя бывает и мелкие...
Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

---

От	mefody
К	AMVAS (16.08.2010 17:22:09)
Дата	16.08.2010 22:47:02

Re: Новый сюжет...

---

>Не верю 8-Р
>Я бейные фотки всё-таки немножко знаю.. Они в основном поболее по размеру. Хотя бывает и мелкие...
>Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

Ежели у кого есть в лучшем качестве, так я с удовольствием выложу. У меня, к сожалению такие. :-(

---

От	Pavel iz Rigi
К	mefody (16.08.2010 00:37:54)
Дата	16.08.2010 01:26:17

Re: Новый сюжет...

---

Эпизод 4 - ул Виенибас Гатве недалеко от кладбища
и трамвайного депо .

Эпизод 5
Окресности центрального рынка -но на предпоследнем фото
остатки SdKfz 10 l 1t видимо одного из тех трех,что
с 2 см зенитками через мост проскочили и были потом
уничтожены вместе с теми 5 "Штугами" 185 дивизиона .
в створе мостов.

С уважением к Вашему мнению.

---

От	mefody
К	Pavel iz Rigi (16.08.2010 01:26:17)
Дата	16.08.2010 15:24:50

Re: Новый сюжет...

---

>Эпизод 5
>Окресности центрального рынка -но на предпоследнем фото
>остатки SdKfz 10 l 1t видимо одного из тех трех,что
>с 2 см зенитками через мост проскочили и были потом
>уничтожены вместе с теми 5 "Штугами" 185 дивизиона .
>в створе мостов.

Один из них?


[109K]

---

От	Pavel iz Rigi
К	mefody (16.08.2010 15:24:50)
Дата	16.08.2010 23:57:59

Re: Новый сюжет...Один из них? Да

---

>
>Один из них?

Да из тех самых " 3 Geschutze Fla - Btl.604 "
как и тот у рынка который уж очень пострадал
от снаряда орудия 47 кап ,что установлены были
у вокзала как раз перед 29.06. их то вроде по левому
берегу и корректировали потом с церкви Петра,по какой
причине и пришлось 536 дивизиону стрелять по
"старому ганзейскому городу"...


С уважением к Вашему мнению.

---

От	mefody
К	mefody (02.08.2010 19:47:39)
Дата	03.08.2010 23:36:22

Обновил сюжет Брест

---

http://www.rkka.pskov.ru/Brest/brest.htm

http://www.rkka.pskov.ru/

Есть предложение заняться сюжетом Рига.

---

От	stern
К	mefody (03.08.2010 23:36:22)
Дата	14.08.2010 22:48:32

при желании можно расширить 39-м годом:

---

[131K]


[140K]


[169K]


[116K]

---

От	Jama
К	mefody (03.08.2010 23:36:22)
Дата	05.08.2010 15:03:00

Re: Обновил сюжет...

---

Такого фото вроде бы не было.


[39K]

---

От	Jama
К	Jama (05.08.2010 15:03:00)
Дата	05.08.2010 16:03:04

Re: Обновил сюжет...

---

+2


[74K]

[65K]

---

От	mefody
К	Jama (05.08.2010 15:03:00)
Дата	05.08.2010 15:47:28

Re: Обновил сюжет...

---

>Такого фото вроде бы не было.

А это, похоже, тот, которого вчера Gaak предположительно к 3-ему эпизоду причислял.

---

От	mefody
К	mefody (05.08.2010 15:47:28)
Дата	12.08.2010 00:24:06

Re: Обновил сюжет...

---

>А это, похоже, тот, которого вчера Gaak предположительно к 3-ему эпизоду причислял.

Так оно и есть. Новый сюжет Брест:


[72K]

---

От	Gaak
К	mefody (03.08.2010 23:36:22)
Дата	04.08.2010 14:59:00

Re: Обновил сюжет...

---

Подпишите эпизод 4 - это угол Улиц Ленина и Машерова и там БА-3, а не 6.

---

От	mefody
К	Gaak (04.08.2010 14:59:00)
Дата	04.08.2010 15:22:03

Re: Обновил сюжет...

---

>Подпишите эпизод 4 - это угол Улиц Ленина и Машерова и там БА-3, а не 6.

В книге, откуда процитировано именно "БА-6", хотя понятно, что БА-3.
А почему ул.Ленина и Машерова?

---

От	Gaak
К	mefody (04.08.2010 15:22:03)
Дата	04.08.2010 22:11:43

Re: Обновил сюжет...

---

>В книге, откуда процитировано именно "БА-6", хотя понятно, что БА-3.
Это понятно когда смотришь на четкие фотки, у автора подписи видимо не было этой возможности. Это же подпись из ФИ а не из "Боевого листка", зачем дублировать ошибку?

>А почему ул.Ленина и Машерова?

Я по-моему уже писал ранее. Здание, которое за БА, на углу - "полька", сохранилось до наших дней. Там если не ошибаюсь краеведческий музей теперь - местные опознали. Примечательно что БА получается прорывался в крепость, а не из нее.

---

От	mefody
К	Gaak (04.08.2010 22:11:43)
Дата	04.08.2010 22:26:13

Re: Обновил сюжет...

---

>Это понятно когда смотришь на четкие фотки, у автора подписи видимо не было этой возможности. Это же подпись из ФИ а не из "Боевого листка", зачем дублировать ошибку?

Цитата, она на то и есть цитата, чтоб без изменений.

>>А почему ул.Ленина и Машерова?
>
>Я по-моему уже писал ранее. Здание, которое за БА, на углу - "полька", сохранилось до наших дней. Там если не ошибаюсь краеведческий музей теперь - местные опознали. Примечательно что БА получается прорывался в крепость, а не из нее.

Ну если плясать от этого здания, то получается, что БА на ул.Ленина стоит. Так что направление от-к крепости не определяеся имхо.

http://maps.google.ru/maps?q=52.086002,23.686845&num=1&t=h&sll=52.133333,23.666667&sspn=0.21944,0.512238&hl=ru&ie=UTF8&ll=52.085987,23.686856&spn=0.003191,0.006899&z=17

---

От	Gaak
К	mefody (04.08.2010 22:26:13)
Дата	04.08.2010 23:15:28

Re: Обновил сюжет...

---

>Цитата, она на то и есть цитата, чтоб без изменений.
Ваше право, только какой смысл цитировать ошибку из современного издания. На мой взгляд цитата это не священная корова.

>Ну если плясать от этого здания, то получается, что БА на ул.Ленина стоит. Так что направление от-к крепости не определяеся имхо.

В общем да. Это вопрос из ряда на половину пустого или на половину полного стакана. Я исходил из того что БА шел по Ленина стремясь к крепости и на перекресте был подвит. Если бы БА шел из крепости он бы шел по Машерова, поворачивать налево особого смысла нет. В любом случаи истину мы наверно уже не когда не узнаем. Меня почему то не оставляет чувство что попадалась заметка воспоминания кого то из 75 развед бата о прорыве из крепости на БА, но скорее всего что то путаю, постараюсь поискать в сети.

Эпизод 12 и 3 это один и тот же БА

Вот это возможно он же а возможно и новый

---

От	mefody
К	Gaak (04.08.2010 23:15:28)
Дата	04.08.2010 23:38:37

Эпизод 4

---

http://www.rkka.pskov.ru/Brest/brest_04.htm

---

От	mefody
К	Gaak (04.08.2010 23:15:28)
Дата	04.08.2010 23:30:02

Re: Обновил сюжет...

---

>Эпизод 12 и 3 это один и тот же БА

Похоже, что так. Спасибо.

---

От	stern
К	mefody (03.08.2010 23:36:22)
Дата	04.08.2010 14:29:51

я вам хотел еще пару фот мостов подбросить.

---

Вот этот ж/Д мост в Каунасе довольно любопытный: кто взорвал, когда ?-- непонятно..

http://img689.imageshack.us/img689/7669/zerstrtebrcke.jpg

http://s43.radikal.ru/i100/1007/7c/ef472fa30fb3t.jpg


http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1007/74/d0e4f573cff0.jpg.html

http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1007/db/c2afb4678736.jpg.html

Фотки автомобильного моста тоже имеются, так что все мосты в каунасе присутвуют.

---

От	mefody
К	stern (04.08.2010 14:29:51)
Дата	04.08.2010 15:24:44

Re: я вам...

---

> Вот этот ж/Д мост в Каунасе довольно любопытный: кто взорвал, когда ?-- непонятно..

> http://img689.imageshack.us/img689/7669/zerstrtebrcke.jpg


> http://s43.radikal.ru/i100/1007/7c/ef472fa30fb3t.jpg



> http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1007/74/d0e4f573cff0.jpg.html

> http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1007/db/c2afb4678736.jpg.html

>Фотки автомобильного моста тоже имеются, так что все мосты в каунасе присутвуют.

Давайте фото, выложу.

---

От	stern
К	mefody (04.08.2010 15:24:44)
Дата	06.08.2010 21:43:41

фотки взорванного автомобильного моста ч/з Неман в Каунасе

---

http://jpe.ru/1/max/060610/0mxlt0lrgu.jpg


http://jpe.ru/1/max/250610/07t40egyko.jpg


современный вид:

http://jpe.ru/1/max/250610/0rb6pyw9ap.jpg

---

От	mefody
К	stern (06.08.2010 21:43:41)
Дата	07.08.2010 20:35:24

Re: фотки взорванного...

---

А я правильно понимаю, в Каунасе было три моста через Неман? Два автомобильных (Алексотский и Вилиямпольский) и железнодорожный (он же Зеленый)? Если так, то это какой?

---

От	stern
К	mefody (07.08.2010 20:35:24)
Дата	07.08.2010 20:53:20

мне казалось что два всего: автомобильный и ж/д мост,

---

т.е. так как у вас на фотках.

Давйте будем проще и люди к нам потянутся :))

---

От	mefody
К	stern (07.08.2010 20:53:20)
Дата	07.08.2010 21:02:19

Re: мне казалось...

---

> т.е. так как у вас на фотках.

>Давйте будем проще и люди к нам потянутся :))

Кандидатов у меня действительно только два, но пишут, что их три.

---

От	stern
К	mefody (07.08.2010 21:02:19)
Дата	07.08.2010 21:08:25

ну а мы напишем два, если что нас поправят :) (-)

---

---

От	mefody
К	stern (07.08.2010 21:08:25)
Дата	08.08.2010 11:49:50

Про два написал

---

http://www.rkka.pskov.ru/Reference/Bridges/bridges_kowno.htm

---

От	stern
К	mefody (08.08.2010 11:49:50)
Дата	08.08.2010 12:14:59

gut !

---

кстати на карте 1914 г два моста

---

От	mefody
К	mefody (07.08.2010 20:35:24)
Дата	07.08.2010 20:44:10

Re: фотки взорванного...

---

Мосты в Каунасе?
железнодорожный

[116K]

автомобильный

[58K]


[41K]

---

От	Прибалт+
К	stern (06.08.2010 21:43:41)
Дата	06.08.2010 21:53:11

Re: фотки взорванного...

---

Правильно пишут в воспоминантях, что по нему можно было перебираться на восточный берег, но без тяжелого вооружения и техники

---

От	Алтын
К	mefody (02.08.2010 19:47:39)
Дата	02.08.2010 20:22:07

Re: Новости "Идентификации...

---

Приветствую всех!
>Не желает ли кто текст к эпизоду написать?

Всё что про него известно -

Газета «Комсомольская правда» 28 июня 1974 года опубликовала статью под заголовком «Танк на площади». За основу были взяты эпизоды борьбы Минского подполья, рассказанные автору статьи И. Муромцеву начальником КБ Рижского судоремонтного завода В.Гамалеевым. В 1941 году он жил с матерью на Комаровке в помещении бывшего детского сада, в котором в то время размещалась амбулатория. Приведу ту часть воспоминаний, которая касается танка: «Фашисты несколько дней в Минске. Неожиданно на улицу Советскую с запада врывается танк с красной звездой на борту.
Навстречу понеслись мотоциклы с гитлеровцами. Танк продолжал мчаться, подминая под себя мотоциклы и ведя беспрерывный пулеметный огонь. Он вырвался на площадь, ту самую, где стоит сейчас памятник партизанам (видимо, речь идет о площади Якуба Коласа.
– Прим. авт.), и остановился. То ли заглох мотор, то ли кончилось горючее. Немцы подтянули противотанковое орудие и ударили по танку прямой наводкой.
Машина вспыхнула, в раскрывшемся люке показался объятый пламенем механик-водитель. Раздалась автоматная очередь, и он упал на брусчатку площади.
Стрелок-радист, выскочивший вслед за товарищем, видя приближавшихся автоматчиков, застрелился.
Командир танка сумел добежать до улочки и скрылся в одном из дворов… Каждое утро у танка появлялись цветы, на его бортах клеились листовки подпольного горкома партии, писались надписи, призывавшие к борьбе с оккупантами. Мы, ребята, жившие при комаровской амбулатории, несколько раз умудрились исписать его борта словами «Смерть фашистским оккупантам!» Почти три года продолжалось единоборство, и, наконец, комендант Минска приказал увезти непобежденный танк».

Про Малько добавить? )))


> http://www.rkka.pskov.ru/
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	Алтын
К	Алтын (02.08.2010 20:22:07)
Дата	11.08.2010 19:14:41

Здесь может быть автор этих воспоминаний

---

Приветствую всех!

[19K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

---

От	mefody
К	Алтын (02.08.2010 20:22:07)
Дата	02.08.2010 20:27:48

Re: Новости "Идентификации...

---

Текст добавил.

http://www.rkka.pskov.ru/Minsk/minsk1.htm

---

От	Сергей Лотарев
К	mefody (02.08.2010 20:27:48)
Дата	02.08.2010 22:47:17

Re: Новости "Идентификации...

---

Вот еще картинок можно добавить:

Немецкие танки проходят по Минску. Т-34 еще не добрался до города.



Аэрофотосъемка 28 мая 1944 года. Танк уже убрали.



Положение Т-34 на современном спутниковом снимке.



С уважением, Сергей

---

От	mefody
К	Сергей Лотарев (02.08.2010 22:47:17)
Дата	02.08.2010 23:02:41

Re: Новости "Идентификации...

---

>Вот еще картинок можно добавить:

Сделаем


>Положение Т-34 на современном спутниковом снимке.
>

Зеленая стрелка на "гуглмапе". Вроде так?

---

От	mefody
К	mefody (02.08.2010 23:02:41)
Дата	02.08.2010 23:03:14

Ссылка

---

>Зеленая стрелка на "гуглмапе". Вроде так?

http://maps.google.ru/maps?q=53.916158,27.583365&num=1&t=h&sll=53.914573,27.584621&sspn=0.032061,0.039499&hl=ru&ie=UTF8&ll=53.916024,27.585404&spn=0.003058,0.006899&z=17

---

От	Сергей Лотарев
К	mefody (02.08.2010 23:03:14)
Дата	02.08.2010 23:11:57

Да, где-то так (-)

---

---

От	mefody
К	Сергей Лотарев (02.08.2010 23:11:57)
Дата	03.08.2010 23:30:49

Обновил эпизод 1

---

http://www.rkka.pskov.ru/Minsk/minsk1.htm

---