От IAM
К All
Дата 01.08.2010 19:23:40
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Фотоархив 1 - 10.08.2010 (-)
От stern
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 11.08.2010 17:43:14

не опознаем что на стволе написано ?


[93K]



erbeutet durch Pz AA 20/90 ??

во ввсяк случ число двузначное.


Я к тому что есть еще фотки с надписями на стволах


[66K]


От ЖУР
К stern (11.08.2010 17:43:14)
Дата 11.08.2010 18:08:59

Re: не опознаем...

Если исходить из того что это 41 и вторая цифра 0 можно тупо перебором получить или 40(14 тд) или 90(10 тд).
ИМХО цифра больше похожа на 90.
От stern
К ЖУР (11.08.2010 18:08:59)
Дата 11.08.2010 18:16:09

да вот мне тоже кажется что-то на " 9"

Я было подумал на 20 тд, но ее разведбат только в 42-м появился. На фотках явно один из котлов-41 с рагромленным КАП-ом !

Т.е. тогда получается 10 тд , как версия, возможно район Рославля, может даже Минска.
От mefody
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 11.08.2010 15:48:58

Битая "четверка", пишут что в районе Пскова

Фотоальбом вроде I/54JG

http://cgi.ebay.de/Abgeschoss-deutsch-Panzer-IV-Tank-Panzergrab-Pleskau-/400142789088?cmd=ViewItem&hash=item5d2a5e69e0
От stern
К mefody (11.08.2010 15:48:58)
Дата 11.08.2010 17:31:13

франция это !

http://jpe.ru/1/max/170610/093ro13jgc.jpg




[107K]


От ПанСерж
К mefody (11.08.2010 15:48:58)
Дата 11.08.2010 17:04:14

Выложите, пожалуйста, через форум, не могу увидеть по ссылке (-)
От ЖУР
К ПанСерж (11.08.2010 17:04:14)
Дата 11.08.2010 17:30:43

Re: Выложите, пожалуйста,...


[38K]



Там в серии есть конечно островские фото но этот танк ИМХО в Прибалтике. Ощущение такое.
От ПанСерж
К ЖУР (11.08.2010 17:30:43)
Дата 12.08.2010 09:26:07

Спасибо

>Там в серии есть конечно островские фото но этот танк ИМХО в Прибалтике. Ощущение такое.

Не могу не согласиться с коллегой stern это танк уничтожен во Франции. Есть около десятка его фото.

С уважением, ПанСерж
От Karan
К ПанСерж (12.08.2010 09:26:07)
Дата 12.08.2010 12:51:42

Он же?

>Не могу не согласиться с коллегой stern это танк уничтожен во Франции. Есть около десятка его фото.

http://www.panzerworld.net/pictures/00129.jpg



От ПанСерж
К Karan (12.08.2010 12:51:42)
Дата 12.08.2010 14:40:16

Да (-)
От IAM
К ПанСерж (11.08.2010 17:04:14)
Дата 11.08.2010 17:15:59

Спасибо.

Посмотрите, пожста, 8-й листик, а то чего то не грузится полностью.
От IAM
К IAM (11.08.2010 17:15:59)
Дата 11.08.2010 17:17:53

Упс. Ошибочка...


Упс. Ошибочка - это ответ на
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/69233.htm

>Посмотрите, пожста, 8-й листик, а то чего то не грузится полностью.
От Вадим
К mefody (11.08.2010 15:48:58)
Дата 11.08.2010 15:55:34

Есть ли "маска" фотоальбома? (-)
От mefody
К Вадим (11.08.2010 15:55:34)
Дата 11.08.2010 16:10:38

Ссылка

http://sammeln.shop.ebay.de/1918-1945-/28714/i.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A3347&_catref=1&_ipg=&_ssn=aerwina4&_trksid=p3286.c0.m14&_sop=10&_sc=1
От Вадим
К mefody (11.08.2010 16:10:38)
Дата 11.08.2010 17:19:48

Спасибо. (-)
От Игорь Злобин
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 10.08.2010 19:08:51

кто переведет надпись под двумя МиГ-3 ????....


http://cgi.ebay.de/5-Foto-Flugzeug-Russland-Luftwaffe-Bomber-Jager-Rata-/230509779644?cmd=ViewItem&pt=Militaria&hash=item35ab741abc

С уважением, http://fighters.front.ru/
От Evgeny Velichko
К Игорь Злобин (10.08.2010 19:08:51)
Дата 11.08.2010 12:23:55

Re: кто переведет...

Вир варен шмеллер дизе Рата-Ягдмашинен штартетен нихт мер геген унс, вир арбайтен зи им Юли 1941 штартклар.

Шлаг айф шлаг фельгте зиг ауф зиг, дас вар дер Формарш 1941.
Фойнд кённте нох нихт айнмал айне айгенен машине реттен.

Вроде так.


>С уважением, http://fighters.front.ru/
От coast70
К Evgeny Velichko (11.08.2010 12:23:55)
Дата 11.08.2010 15:22:07

Шутку понял ;-) (-)
От stern
К Игорь Злобин (10.08.2010 19:08:51)
Дата 10.08.2010 19:31:50

смоленск, подбитый истребитель.

Остальное лирика, типа они так и не успели взлететь
От Игорь Злобин
К stern (10.08.2010 19:31:50)
Дата 10.08.2010 20:09:09

Re: смоленск, подбитый...

> Остальное лирика, типа они так и не успели взлететь
Спасибо,странно однако что звучит Смоленск, в нем бы ониточно успели взлететь.
От МишаТ
К Игорь Злобин (10.08.2010 20:09:09)
Дата 11.08.2010 00:17:43

Re: смоленск, подбитый...

Ну если судить по тому что про брошенные в Смоленске на аэродроме самолеты, даже приказ отдельный составили, то пара МиГ-3, не ахти что...
Жалко у СБ серебристого подписи нет, это №11 с маленькой стрелкой...
От stern
К МишаТ (11.08.2010 00:17:43)
Дата 11.08.2010 17:56:17

такой МИГ вроде из Смоленска.

Во всяк случае фото с вашего сайта :)


[32K]


От Evgeny Velichko
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 10.08.2010 16:10:14

Re: Фотоархив 1...

http://cgi.ebay.de/Russland-Panzer-KV-II-Flugzeug-WK-II-/110570712715?cmd=ViewItem&pt=Militaria&hash=item19be872e8b#ht_500wt_1154

Танк КВ-2, и видимо Р-5...
От coast70
К Evgeny Velichko (10.08.2010 16:10:14)
Дата 10.08.2010 16:24:02

Это КВ-2 №24 по списку Евгения (-)
От ЖУР
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 10.08.2010 11:37:20

А вот к этому Т-28 были привязки?

http://www.duel.ru/200934/14_6_1.jpg



Его как "минский" позиционируют.
От Алтын
К ЖУР (10.08.2010 11:37:20)
Дата 10.08.2010 18:01:29

Ленинградский он. Из 1 тд. Опять Малькофилы ? (-)
От ЖУР
К Алтын (10.08.2010 18:01:29)
Дата 10.08.2010 18:05:37

Понятно. Они самые. (-)
От Алтын
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 09.08.2010 19:39:27

Якобы пленный генерал.

Приветствую всех!
Не очень похож, но все-таки.

[153K]



[109K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Вадим
К Алтын (09.08.2010 19:39:27)
Дата 09.08.2010 21:25:55

Re: Якобы пленный...

Алексей,приветствую!
Есть ли еще фото этого "сюжета"?
С Уважением,Вадим.
От Алтын
К Вадим (09.08.2010 21:25:55)
Дата 09.08.2010 21:28:40

Не-а. Не уверен что генерал это. (-)
От Вадим
К Алтын (09.08.2010 21:28:40)
Дата 09.08.2010 21:31:49

я больше уверен что это НЕ генерал

больше фоток-больше инфы.Жаль по "Бацанову" чсть фоток не сохранилась...
От Евгений Дриг
К Вадим (09.08.2010 21:31:49)
Дата 10.08.2010 18:44:26

Разумеется (-)
От Алтын
К Вадим (09.08.2010 21:31:49)
Дата 10.08.2010 18:02:25

Re: я больше...

Приветствую всех!
>больше фоток-больше инфы.Жаль по "Бацанову" чсть фоток не сохранилась...

Закутный это. Для меня вопрос решен.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Вадим
К Алтын (10.08.2010 18:02:25)
Дата 10.08.2010 18:07:50

Re: я больше...

Для меня не решен.Аргумены свои я высказал.Спорить больше не буду.
С Уважением к Вам и Вашему мнению.
Вадим.
От ЖУР
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 09.08.2010 12:01:02

Супер фото немца из 1 тд.

КВ с ББ.

http://www.fotos-hochladen.net/20cvuhzrej.jpg



http://www.fotos-hochladen.net/1347ygum6j.jpg



http://www.fotos-hochladen.net/10kjt6r8os.jpg



Островский

http://www.fotos-hochladen.net/183ap9eifr.jpg



Где то наши БТР подловили

http://www.fotos-hochladen.net/26eq1r7xl4.jpg


От stern
К ЖУР (09.08.2010 12:01:02)
Дата 12.08.2010 16:12:41

вроде эта пара других БТР 6.PD

>Где то наши БТР подловили

>
http://www.fotos-hochladen.net/26eq1r7xl4.jpg



но местность похожа. Что-то в етом есть..


[76K]


От ЖУР
К stern (12.08.2010 16:12:41)
Дата 12.08.2010 16:18:03

А где там пара БТР? Там один БА и за ним Т-28 из 3 тд. (-)
От Алтын
К ЖУР (09.08.2010 12:01:02)
Дата 09.08.2010 19:37:56

А почему из 1 тд?

Приветствую всех!

На единственной фотке из подборки, где видны ОЗ, я увидел два креста 6 тд.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От ЖУР
К Алтын (09.08.2010 19:37:56)
Дата 09.08.2010 20:41:13

Просто там еще есть фотографии

http://www.fotos-hochladen.net/29tnebslum.jpg



http://www.fotos-hochladen.net/40tlxg5cds.jpg



http://shop.ebay.de/me109-karaya/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=
От Алтын
К ЖУР (09.08.2010 20:41:13)
Дата 09.08.2010 21:02:40

Аааа, понятно.

Приветствую всех!

Я на эту ориентировался.
http://www.fotos-hochladen.net/28qg60dax7.jpg


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От mefody
К ЖУР (09.08.2010 12:01:02)
Дата 09.08.2010 14:20:00

Re: Супер фото...

>КВ с ББ.

Интересные ошметки мотоцикла вокруг.

>Островский

И все-таки на заднем плане Карпово имхо. :)
От IAM
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 08.08.2010 13:44:47

Ищутся снимки КВ-1 с номерами на башне №№1,2,6,7. Может у кого есть?

Ищутся снимки КВ-1 с номерами на башне №№1,2,6,7. Может у кого есть?
Снимки с номерами на башне №№3,4,5 уже есть. Если есть другие снимки этих танков - постите.
№3

[58K]


№4

[28K]


№5

[28K]


От IAM
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 07.08.2010 16:46:45

Вот такой путепровод на снимках из Литвы никому не встречался?

Вот такой путепровод на снимках из Литвы никому не встречался?

http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-018-002.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-018-008.jpg
От Нумер
К IAM (07.08.2010 16:46:45)
Дата 07.08.2010 18:21:31

Re: Вот такой...

>Вот такой путепровод на снимках из Литвы никому не встречался?

> http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-018-002.jpg
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-018-008.jpg

А не ж/д мост?
От Алтын
К Нумер (07.08.2010 18:21:31)
Дата 08.08.2010 10:32:47

Жд мосты огарживались обязательно, чтоб А.Карениных не было (-)
От Karan
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 07.08.2010 00:41:20

А что пишут - где это?

Приветствую!
Стиль номера(дальний БТ) -"дубненский", на башне ближнего крест.
http://s51.radikal.ru/i133/1008/78/9828f0f866b2.jpg



Андрей
От ЖУР
К Karan (07.08.2010 00:41:20)
Дата 07.08.2010 10:19:48

Там не "bei Uman" часом?

ИМХО там не кресты а стрелы.

На другом танке видно четко






От Karan
К ЖУР (07.08.2010 10:19:48)
Дата 07.08.2010 19:31:03

Н приведенном мной фото - где стрелы, четко видимые? (-)
От ЖУР
К Karan (07.08.2010 19:31:03)
Дата 07.08.2010 19:39:55

Re: Н приведенном...

Я написал "На другом танке видно четко". И там действительно именно стрела.
Хотите думать что на приведенном Вами фото крест
- ради бога. Спорить не буду.
От Karan
К ЖУР (07.08.2010 19:39:55)
Дата 07.08.2010 20:25:35

Без спора, к слову: "ИМХО там не кресты а стрелы". Хорошее слово -"там". (-)
От ЖУР
К Karan (07.08.2010 20:25:35)
Дата 07.08.2010 20:30:17

Вот именно что про "там " у меня "ИМХО". А "четко видно" про другой танк.

Разницу улавливаете?
От Karan
К ЖУР (07.08.2010 20:30:17)
Дата 07.08.2010 21:48:48

Закончили.

Каким боком "другой танк" имеет отношение к выложенному фото...
Удачи!
От ЖУР
К Karan (07.08.2010 21:48:48)
Дата 08.08.2010 08:14:46

Нет. Не закончили:)

>Каким боком "другой танк" имеет отношение к выложенному фото...

Он стоит рядом.
От Сергей Лотарев
К ЖУР (07.08.2010 10:19:48)
Дата 07.08.2010 13:54:54

Re: Там не...

>ИМХО там не кресты а стрелы.

>На другом танке видно четко
На них разные рисунки. Либо и стрелы, и кресты. Либо стрелы в разные стороны рисовали.


С уважением, Сергей
От stern
К Сергей Лотарев (07.08.2010 13:54:54)
Дата 07.08.2010 14:55:17

БТ-шки точно из Умани, или подпись все ж неверна ? (-)
От Karan
К stern (07.08.2010 14:55:17)
Дата 07.08.2010 19:29:03

Осталось найти такое дефиле под Уманью и будет совсем хорошо. Только вряд ли. (-)
От stern
К Karan (07.08.2010 19:29:03)
Дата 07.08.2010 21:53:19

ну если на Украине-- уже хорошо :) (-)
От ЖУР
К Сергей Лотарев (07.08.2010 13:54:54)
Дата 07.08.2010 14:28:59

ИМХО просто стрелы в разные стороны. Ошибся экипаж (-)
От stern
К ЖУР (07.08.2010 10:19:48)
Дата 07.08.2010 10:56:03

Умань и есть (-)
От ЖУР
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 06.08.2010 11:52:33

Еще раз о БП на ст. Свислочь

Новые фото


[70K]




[71K]




[49K]



Похоже можно уже эпизод на страничку идентификации помещать

Уже были такие фото







Кто нибудь добавит?
От mohilev
К ЖУР (06.08.2010 11:52:33)
Дата 07.08.2010 15:55:22

Re: Еще раз...

>Новые фото

>
>[70K]


>
>[71K]


>
>[49K]


>Похоже можно уже эпизод на страничку идентификации помещать

>Уже были такие фото

>


>


>Кто нибудь добавит?

Если быть точным,то это был не бронепоезд,а сцепка из трех железнодорожных зенитных батарей.В каждой батарее две платформы с вооружением и одна с ПУАЗО.На орудийной платформе 2шт. 76-мм зениток образца 1931г., счетверенный зенитный пулемет и два бортовых пулемета в шаровых опорах.

Таких батарей было изготовлено в 1940 году пять штук.Они находились в Орво на складе №60.Как они попали в ЗОво,неизвестно.
От mohilev
К ЖУР (06.08.2010 11:52:33)
Дата 07.08.2010 12:35:29

Re: Еще раз...

>Новые фото

>
>[70K]


>
>[71K]


>
>[49K]


>Похоже можно уже эпизод на страничку идентификации помещать

>Уже были такие фото

>


>


>Кто нибудь добавит?

На МВФ в разделе бронепоезда есть ветка зенитные бронепоезда РККА в 1941г.
Там есть несколько фото этого бронепоезда.
От ЖУР
К mohilev (07.08.2010 12:35:29)
Дата 07.08.2010 13:41:51

Спасибо. (-)
От mohilev
К ЖУР (06.08.2010 11:52:33)
Дата 06.08.2010 20:02:03

Re: Еще раз...

>Новые фото

>
>[70K]


>
>[71K]


>
>[49K]


>Похоже можно уже эпизод на страничку идентификации помещать

>Уже были такие фото

>


>


>Кто нибудь добавит?

Этот бронепоезд уже обсуждался недавно.Прибыл он на ст.Свислочь без экипажа.Вёл бронепоезд черный паровоз впереди состава.
В бое на ст.Свислочь бронепоезд не участвовал и впоследствии был отбуксирован немцами на ст.Минск.
От stern
К mohilev (06.08.2010 20:02:03)
Дата 06.08.2010 20:11:02

Re: Еще раз...



>В бое на ст.Свислочь бронепоезд не участвовал и впоследствии был отбуксирован немцами на ст.Минск.

как не участвовал ?- а стрелянные гильзы вокруг отчего ?
От ЖУР
К stern (06.08.2010 20:11:02)
Дата 06.08.2010 20:15:14

:)

Der eine Zug ist ein Flak Zug mit 6 x 8,8cm deutschen Krupp Flakgeschützen ausgerüstet. Durch unvorsichtiges hantieren an einem Geschütz des Panzerzuges, löst sich ein auf 100m Entfernung eingestellter Schuß, der leider einen kleinen Bautruppführer der 1.Komp das leben kostet. Auch Uffz. Brenner bekommt einen Streifsplitter, der im aber nur das Rever vom Rock aufschlitzt.
От mohilev
К ЖУР (06.08.2010 20:15:14)
Дата 07.08.2010 12:18:50

Re: :)

>Der eine Zug ist ein Flak Zug mit 6 x 8,8cm deutschen Krupp Flakgeschützen ausgerüstet. Durch unvorsichtiges hantieren an einem Geschütz des Panzerzuges, löst sich ein auf 100m Entfernung eingestellter Schuß, der leider einen kleinen Bautruppführer der 1.Komp das leben kostet. Auch Uffz. Brenner bekommt einen Streifsplitter, der im aber nur das Rever vom Rock aufschlitzt.

И этот выстрел сделали сами немцы.Полезли на бронепоезд,стали копаться в пушке.
И было это 1.07.1941г.
А бронепоезд прибыл на станцию с запада примерно в 4-00 30.06.1941г. На станции был густой туман,видимость была ограниченной.С трех сторон к станции подступал лес.
Вроде бы на станции размещались два батальона железнодорожных войск,которые только у утру узнали,что немцы захватили мост.
Поэтому немцев на самой станции не было.Они тихо захватили мост и размещались на переезде, в 400м восточнее станции,прикрывая подходы к железнодорожному мосту.
Посколько выстрелами из ПАК немцы вывели из строя паровоз ,бронепоезд стоял неподвижно на станции.
Немцы пишут,что после повреждения паровоза с бронепоезда был открыт огонь,но,по-моему,его вели из стрелкового оружия люди,которые ехали на бронепоезде.как пассажиры.
Про гильзы.Вероятнее всего, они высыпались из бронепоезда во время боя 1.07.1941г.,который вел на станции БЕПО НКВД №73.
В тот день была серьезная заварушка с участием немецких танков и авиации.

Кстати,Жур,что за документ вы цитировали?
От ЖУР
К mohilev (07.08.2010 12:18:50)
Дата 07.08.2010 13:50:08

Re: :)

>А бронепоезд прибыл на станцию с запада примерно в 4-00 30.06.1941г. На станции был густой туман,видимость была ограниченной.С трех сторон к станции подступал лес.
>Вроде бы на станции размещались два батальона железнодорожных войск,которые только у утру узнали,что немцы захватили мост.
>Поэтому немцев на самой станции не было.Они тихо захватили мост и размещались на переезде, в 400м восточнее станции,прикрывая подходы к железнодорожному мосту.
>Посколько выстрелами из ПАК немцы вывели из строя паровоз ,бронепоезд стоял неподвижно на станции.
>Немцы пишут,что после повреждения паровоза с бронепоезда был открыт огонь,но,по-моему,его вели из стрелкового оружия люди,которые ехали на бронепоезде.как пассажиры.

Т.е. отчет Вы все таки переводили. Спрошу еще раз - не выложите перевод? Хотелось бы на страничке идентификации был не только оригинал на немецком.

>Про гильзы.Вероятнее всего, они высыпались из бронепоезда во время боя 1.07.1941г.,который вел на станции БЕПО НКВД №73.
>В тот день была серьезная заварушка с участием немецких танков и авиации.

Не было такого в тот день. Что по немецким данным(жбд/гешихт) что по нашим(воронов) все происходило 30.06.

>Кстати,Жур,что за документ вы цитировали?

Это фрагмент дневника немца из батальона связи 4 тд.
От mohilev
К ЖУР (07.08.2010 13:50:08)
Дата 07.08.2010 14:43:44

Re: :)

>>А бронепоезд прибыл на станцию с запада примерно в 4-00 30.06.1941г. На станции был густой туман,видимость была ограниченной.С трех сторон к станции подступал лес.
>>Вроде бы на станции размещались два батальона железнодорожных войск,которые только у утру узнали,что немцы захватили мост.
>>Поэтому немцев на самой станции не было.Они тихо захватили мост и размещались на переезде, в 400м восточнее станции,прикрывая подходы к железнодорожному мосту.
>>Посколько выстрелами из ПАК немцы вывели из строя паровоз ,бронепоезд стоял неподвижно на станции.
>>Немцы пишут,что после повреждения паровоза с бронепоезда был открыт огонь,но,по-моему,его вели из стрелкового оружия люди,которые ехали на бронепоезде.как пассажиры.
>
>Т.е. отчет Вы все таки переводили. Спрошу еще раз - не выложите перевод? Хотелось бы на страничке идентификации был не только оригинал на немецком.

>>Про гильзы.Вероятнее всего, они высыпались из бронепоезда во время боя 1.07.1941г.,который вел на станции БЕПО НКВД №73.
>>В тот день была серьезная заварушка с участием немецких танков и авиации.
>
>Не было такого в тот день. Что по немецким данным(жбд/гешихт) что по нашим(воронов) все происходило 30.06.

>>Кстати,Жур,что за документ вы цитировали?
>
>Это фрагмент дневника немца из батальона связи 4 тд.

Отчет я не переводил,а просто читал.
А набирать пять страниц текста пока нет возможности.Да там и воды много,а про бронепоезд несколько строчек.

А немецкие связисты молодцы-полезли с пушки пострелять.
От stern
К ЖУР (06.08.2010 20:15:14)
Дата 06.08.2010 21:00:19

ну хорошо, это один выстрел.

Но на вашем фото десятка два-три снaрядных гильз валяется. Автоматов на 8.8-Flak не было , насколько я знаю, так что там что-то нечисто :)
От ЖУР
К stern (06.08.2010 21:00:19)
Дата 06.08.2010 21:20:47

Возможно.

Не могли бы Вы пробить этого лузера?Он обозначен как Obgefr. Krings.

Из того же источника любопытный факт

"Die Russen hatten sogar Zuchthäusler bewaffnet und auf uns losgelassen. Diese haben ein paar Schützen ermordet."

Интересно на основании чего сделан вывод о "сидельцах".
От stern
К ЖУР (06.08.2010 21:20:47)
Дата 06.08.2010 21:34:46

есть такой кадр:

Krings
Vorname: Paskal
Dienstgrad: Obergefreiter
Geburtsdatum: 09.01.1917
Geburtsort: Oberehe
Todes-/Vermisstendatum: 01.07.1941
Todes-/Vermisstenort: Bei Swilotsch a.d.Beresina



>Интересно на основании чего сделан вывод о "сидельцах".

не знаю, впервые такое вижу ! Тем более если учесть что творилось в первую неделю на территории зап. Белоруссии с заключенными всех видов..
От vladvitkam
К stern (06.08.2010 21:34:46)
Дата 07.08.2010 10:19:04

Re: какой сюжет пропадает: штрафной бронепоезд...


>не знаю, впервые такое вижу ! Тем более если учесть что творилось в первую неделю на территории зап. Белоруссии с заключенными всех видов..

на станцию Свислочь пригоняют пустой бронепоезд, за неимением штатной команды, НКВД сажает на него заключенных. Героический бой с немецкими танками, целая танковая дивизия уничтожена из крупповских же ахт-ахт. Но вот снаряды кончились и сцуки-особисты расстреливают честных воров, чтоб не достались врагу...
От coast70
К vladvitkam (07.08.2010 10:19:04)
Дата 07.08.2010 15:59:02

Re: какой сюжет


>на станцию Свислочь пригоняют пустой бронепоезд, за неимением штатной команды, НКВД сажает на него заключенных.
Ну форма железнодорожников могла немцев привести к ошибочному выводу:)
>Героический бой с немецкими танками, целая танковая дивизия уничтожена из крупповских же ахт-ахт. Но вот снаряды кончились и сцуки-особисты расстреливают честных воров, чтоб не достались врагу...
Ну и убитые в бою железнодорожники и были приняты за расстреляных зека нквдшниками. Ошибки войны, так сказать...
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К vladvitkam (07.08.2010 10:19:04)
Дата 07.08.2010 10:41:08

Там всего рота танков была из соседней 3 тд :) (-)
От mohilev
К ЖУР (07.08.2010 10:41:08)
Дата 07.08.2010 12:21:22

Re: Там всего...




1-я рота 35-го тп 4-й тд прибыла на ст.Свислочь 30.06 в 15-30.
ПРи этом один взвод был отправлен в м.Свислочь для поддержки пехоты прикрывающей автодорожный мост через Березину.
От ЖУР
К mohilev (07.08.2010 12:21:22)
Дата 07.08.2010 13:38:16

С чего Вы взяли что это были танки 4 тд? Это была 1 рота 6 тп 3 тд. (-)
От mohilev
К ЖУР (07.08.2010 13:38:16)
Дата 07.08.2010 14:38:11

Re: С чего...



Да,вы правы.6тп-это 3-я тд.
Жара однако действует.
От ЖУР
К mohilev (07.08.2010 14:38:11)
Дата 07.08.2010 14:57:08

В 8 утра 3 тд получила приказ командования корпуса перебросить роту на станцию

для помощи в борьбе с 2 нашими БП.
От ЖУР
К stern (06.08.2010 21:34:46)
Дата 06.08.2010 21:39:45

Спасибо. (-)
От ЖУР
К mohilev (06.08.2010 20:02:03)
Дата 06.08.2010 20:06:38

А Вы отчет 12 стрелкового полка переводили? Может выложите перевод? (-)
От coast70
К ЖУР (06.08.2010 11:52:33)
Дата 06.08.2010 15:36:58

ст. Свислочь возле р. Березина не существует, ибо через неё нет ж+д дороги ;-)

Населённый пунктСвислочь есть, но станции на нём нет. А вот ст. БОРИСОВ вполне себе рядом с р. Березина есть:)

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От mohilev
К coast70 (06.08.2010 15:36:58)
Дата 06.08.2010 19:33:37

Re: ст. Свислочь возле р. Березина не существует, ибо через неё нет ж+д дороги ;

>Населённый пунктСвислочь есть, но станции на нём нет. А вот ст. БОРИСОВ вполне себе рядом с р. Березина есть:)

>Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/


Ст.Свислочь в 1941 г.существовала,теперь это ст.Елизово.А в 1 км восточнее протекает р.Березина.
Местечко Свислочь находилось севернее ст.Свислочь,на р.Березина.Там был автодорожный мост.
От ЖУР
К coast70 (06.08.2010 15:36:58)
Дата 06.08.2010 18:08:37

Прежде чем блистать эрудицией желательно ознакомиться с вопросом

>Населённый пунктСвислочь есть, но станции на нём нет. А вот ст. БОРИСОВ вполне себе рядом с р. Березина есть:)

Например карты посмотреть(большая!)
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-94-sued.jpg



На худой конец спросить на форуме у тех кто этот эпизод уже обсуждал.
От coast70
К ЖУР (06.08.2010 18:08:37)
Дата 06.08.2010 18:54:33

Re: Прежде чем...


>Например карты посмотреть(большая!)
>
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-94-sued.jpg


Сейчас эта станция называется Елизово.

>На худой конец спросить на форуме у тех кто этот эпизод уже обсуждал.
У меня два фото подписаны как БОРИСОВ. Эпизод обсуждали, может про Свислочь я и пропустил что-то.

А что прикрывал на этой маленькой станции зенитый бепо?

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От vladvitkam
К coast70 (06.08.2010 18:54:33)
Дата 07.08.2010 10:29:39

Re: мост прикрывал


>А что прикрывал на этой маленькой станции зенитый бепо?

вот здесь слева
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-95-sued.jpg



кстати, еще Тухачевский в бытность свою командующим ЗФ полсе Гражданской предлагал здесь предмостное укрепление в составе 3-х ротных опорных пунктов и пулеметного бетонного поста. Но денег не было...

это я к тому, что место было важное
От mohilev
К vladvitkam (07.08.2010 10:29:39)
Дата 07.08.2010 12:26:15

Re: мост прикрывал


>>А что прикрывал на этой маленькой станции зенитый бепо?
>
>вот здесь слева
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-95-sued.jpg




>кстати, еще Тухачевский в бытность свою командующим ЗФ полсе Гражданской предлагал здесь предмостное укрепление в составе 3-х ротных опорных пунктов и пулеметного бетонного поста. Но денег не было...

>это я к тому, что место было важное

Ничего он не прикрывал.Ехал со стороны Осиповичи в Могилев.
Вот откуда он взялся-вопрос.
Нигде не числится.Такое впечатление,что где-то долго стоял на запасных путях.Бронеплощадки захламлены,бронепаровоза вообще нет.
От ЖУР
К coast70 (06.08.2010 18:54:33)
Дата 06.08.2010 19:09:05

Re: Прежде чем...

>Сейчас эта станция называется Елизово.

Не может быть. Открыли глаза мне можно сказать. Только если Вы про это знали тогда Смеловичи зачем приплели? К чему эти "ж/д через березину нет"?
Или может хотели чтобы немец в 41 эти фото "Елизово" подписал? Так и в наших документах того времени- удивительное дело -значится "ст.Свислочь".

>>На худой конец спросить на форуме у тех кто этот эпизод уже обсуждал.
>У меня два фото подписаны как БОРИСОВ. Эпизод обсуждали, может про Свислочь я и пропустил что-то.

Ну так задайте вопрос "а почему Свислочь" вместо того чтобы удивлять категоричностью суждений. Недавно Вы на подобное пеняли одному из новых участников- будьте любезны начать с себя.

Да.Хотелось бы увидеть эти фото.

>А что прикрывал на этой маленькой станции зенитый бепо?

С этим БП больше вопросов чем ответов. Но то что это ст. Свислочь 100%. Этот эпизод нашел отражение в немецких документах.
От coast70
К ЖУР (06.08.2010 19:09:05)
Дата 06.08.2010 19:28:13

Добро, вот вам подписи к фото на котором зен. бронепоезд, прочитайте топонимы:


[77K]



[33K]



[74K]



[64K]




Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От stern
К coast70 (06.08.2010 19:28:13)
Дата 06.08.2010 19:38:25

ни одного нет "борисова" :) ! (-)
От coast70
К stern (06.08.2010 19:38:25)
Дата 06.08.2010 19:52:52

Да они легко читаются ;-) Я их не постил. (-)
От ЖУР
К coast70 (06.08.2010 19:52:52)
Дата 06.08.2010 19:58:59

Ну так выложите. И сами фото от которых задники. (-)
От coast70
К ЖУР (06.08.2010 19:58:59)
Дата 06.08.2010 20:12:51

Не могу, фото получены от человека который предупредил, чтобы я их не постил. (-)
От ЖУР
К coast70 (06.08.2010 19:28:13)
Дата 06.08.2010 19:35:53

И которые из них " два фото подписаны как БОРИСОВ"?

А сами фото?
От coast70
К ЖУР (06.08.2010 19:35:53)
Дата 06.08.2010 19:48:29

Я их не выложил ;-) Что скажете за эти топонимы?

Вы меня убедили.
Я не отрицаю что зенитный бепо оставлен на ст. Свислочь, я просто прошу перевести топонимы. у снимка 006 подпись "Березина", а вот у первых трёх?

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От stern
К coast70 (06.08.2010 19:48:29)
Дата 06.08.2010 19:57:19

ну первые два: смоленск, минск,

третий чего-то на "О" Осиновичи(?), вокзал .

Так а зачем вам это ? -сейчас ведь ясно что к чему. Да, последний- слуцк :))
От coast70
К stern (06.08.2010 19:57:19)
Дата 06.08.2010 20:11:27

Спасибо!

>Так а зачем вам это ? -сейчас ведь ясно что к чему. Да, последний- слуцк :))
Нужно для "коллекции" географии бепо:)
Самое интересное, что ни на одном нет "Свислочь"... "Абиднада!"(с) :)
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К stern (06.08.2010 19:57:19)
Дата 06.08.2010 20:00:22

Д.б. "Осиповичи" (-)
От coast70
К coast70 (06.08.2010 18:54:33)
Дата 06.08.2010 19:08:36

Вот вид ст. Елизово (Свислочь) сейчас:

Вот вид ст. Елизово (Свислочь) сейчас:

[263K]


1. Станция
2. Мост

А в целом, по Белорусии 5 нп с названием Свислочь:) Я взял ту что ближе всего к Борисову (70 км напрямую), оказалось не она.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К ЖУР (06.08.2010 18:08:37)
Дата 06.08.2010 18:46:32

А вот здесь на карте видна ж/д дорога через Березину

которая по Вашему не существовала


[111K]



Вот немцы переправляются по этому мосту


[318K]



я уже писал что 1.07. БГ Эбербаха смогла переправить в самой Свислочи лишь 7 танков - мост не выдержал и рухнул. Поэтому было принято решение приспособить ж/д мост в районе ст. Свислочь для переброски по нему техники.

От coast70
К coast70 (06.08.2010 15:36:58)
Дата 06.08.2010 17:49:04

Как вариант, может ст. Смеловичи, ветка Минск-Борисов. (-)
От vladvitkam
К coast70 (06.08.2010 17:49:04)
Дата 07.08.2010 10:40:19

Re: Как вариант,...

нет такой ст.Смеловичи - есть ст.Смолевичи, и не ветка, а перегон Минск-Борисов на основной линии жд. Ветка - это то, что сбоку :)

и есть местечко Смиловичи, но там только автодорога Минск-Могилев (между Минском и Червенем)
От ЖУР
К ЖУР (06.08.2010 11:52:33)
Дата 06.08.2010 11:53:39

вместо битой фотки



От mohilev
К ЖУР (06.08.2010 11:53:39)
Дата 07.08.2010 12:23:42

Re: вместо битой...

>

Ну,несколько не так.Немцы захватили три поезда:два с военными грузами и один бронепоезд.
От ЖУР
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 05.08.2010 12:51:40

Такой был?


[58K]


От ЖУР
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 03.08.2010 15:28:49

Улыьнуло.

недавно на вифе кто то постил( не ув. Karan ли?) про то насколько широко немцы толковали ратш бум. Оказывается даже еще шире:)

http://i33.tinypic.com/2m4uesz.jpg


От coast70
К ЖУР (03.08.2010 15:28:49)
Дата 03.08.2010 17:05:50

Станковый пулемёт Дегтярёва, обр. 39 г. (ДС-39) (-)
От Karan
К ЖУР (03.08.2010 15:28:49)
Дата 03.08.2010 16:34:54

Нда.... Было дело - но чтоб так.... (-)
От Jama
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 03.08.2010 15:23:38

Фотоальбом Fallschirm-Jäger-Bataillon „Brandenburg“

http://cgi.ebay.de/Orig-Fotoalbum-Heeres-Fallschirmjager-Div-Brandenburg-/170520547449?cmd=ViewItem&pt=Militaria&hash=item27b3d11079
От stern
К Jama (03.08.2010 15:23:38)
Дата 06.08.2010 18:29:53

Народ, а что сБранденбургом приключалась зимой 42 г ?

Есть две могилки, но ни один не идентифицируется точно.

ЕСть два варианта для Georg Krüger (1)2.12.42: либо Сталинград, либо излучина Дона. Но что-то я не верю что автор фотоальбома побывал в сталинградском котле.
От Jama
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 03.08.2010 11:33:18

Камуфлированные советские пушки

Никто не подскажет, что за церковь на заднем фоне?


[82K]


[83K]


[76K]




От Belarus
К Jama (03.08.2010 11:33:18)
Дата 12.08.2010 10:53:18

Re: Камуфлированные советские...

Всех приветствую!
Там еще и двойка убитая!

[27K]


Интересно, где это?
С Уважением Беларус.
От Алтын
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 02.08.2010 21:14:04

Южный Сахалин 65 лет назад.

Приветствую всех!
http://community.livejournal.com/foto_history/896203.html#cutid1
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Андрей Белов
К Алтын (02.08.2010 21:14:04)
Дата 12.08.2010 14:35:23

Спасибо огромное!! Очень интересно !! (-)
От IAM
К IAM (01.08.2010 19:23:40)
Дата 01.08.2010 19:25:16

Такой мостик под Островом не встречался?

Мостик, который виден на снимке на заднем плане, под Островом не встречался?


[183K]


От stern
К IAM (01.08.2010 19:25:16)
Дата 03.08.2010 20:04:48

а почему решили, что на фото Остров ?

Я бы сказал несколько южнее: Себеж-Опочка может Нворжев. В ленте летние фотки Парфино, Старой Руссы, так что это немного из другой группы.
От IAM
К stern (03.08.2010 20:04:48)
Дата 03.08.2010 20:59:14

Re: а почему...

Фото этого танка было в альбомчике 6-й танковой дивизии
От stern
К IAM (03.08.2010 20:59:14)
Дата 03.08.2010 21:28:07

я думаю где-то нестыковка.

Выложу адрес фото-ленты, все н/п я не расшифровывал, но Старая Русса находится и читается, а вот ничего похожего на Остров нет.

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/04/20/2010-04-20-001.jpg


От Сергей Лотарев
К IAM (01.08.2010 19:25:16)
Дата 01.08.2010 19:57:23

Вроде бы раньше все подписи вели в Прибалтику (-)
От IAM
К Сергей Лотарев (01.08.2010 19:57:23)
Дата 01.08.2010 20:08:34

О каких подписях идет речь? (-)
От Belarus
К IAM (01.08.2010 20:08:34)
Дата 01.08.2010 20:18:17

Re: О каких...

Всех приветствую!
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/print/68607.htm
Сегодня спрашивал, фотографии из одной ленты с этим КВ.
С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (01.08.2010 20:18:17)
Дата 02.08.2010 12:09:21

А можно ссылку на евау? (-)
От Сергей Лотарев
К ЖУР (02.08.2010 12:09:21)
Дата 02.08.2010 13:37:47

Re: А можно...

http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Stab-II-SR-4-Panzer-Flugzeug-Bunker-157-Fotos-/230505918556?cmd=ViewItem&pt=Militaria&hash=item35ab39305c

С уважением, Сергей
От ЖУР
К Сергей Лотарев (02.08.2010 13:37:47)
Дата 02.08.2010 15:36:25

Спасибо.Только не понял а где фото с задниками? (-)
От Belarus
К ЖУР (02.08.2010 15:36:25)
Дата 02.08.2010 21:04:49

Re: Спасибо.Только не...

Всех приветствую!
Я имел в виду не этот фотоальбом, он мне напротив очень подозрителен, фотографии КВ явно выдернуты от куда-то из другого места, а ленту фотографий, в которой проходит КВ-2 №04, и задники из которай, я просил помочь перевести. Они давно продавались.

[1102K]



С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (02.08.2010 21:04:49)
Дата 03.08.2010 12:25:27

Спасибо. А еще ленты вместе с этой были? (-)
От Belarus
К ЖУР (03.08.2010 12:25:27)
Дата 03.08.2010 12:56:30

Re: Спасибо. А...

Всех приветствую!

[432K]



С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (03.08.2010 12:56:30)
Дата 03.08.2010 13:57:17

Спасибо. (-)
От Karan
К Belarus (02.08.2010 21:04:49)
Дата 03.08.2010 00:30:58

А вот интересно -эти серые остатки картона можно от фото отделить?

Чтоб всю надпись прочитать?
От Belarus
К Karan (03.08.2010 00:30:58)
Дата 03.08.2010 09:33:27

Re: А вот...

Всех приветствую!
>Чтоб всю надпись прочитать?
Я думаю можно, надо только фотки сначала заполучить!:)
С Уважением Беларус.
От Karan
К Belarus (03.08.2010 09:33:27)
Дата 03.08.2010 12:41:24

А стал бы я спрашивать ради "чистой науки"? :)

Приветствую!

Не эти фото - тут превью от оригинала не отличается. На другом подробно эпизод расписан, но закрыто такой кляксой... :(
От Karan
К Karan (03.08.2010 12:41:24)
Дата 03.08.2010 13:15:47

Судя по подписи, сделана химкарандашом.

Попробую, потом выложу результат.
Интересно, что это одно из "гамсдивижнских" фото.
Подписанный оборот в виде бонуса.
От Belarus
К Karan (03.08.2010 12:41:24)
Дата 03.08.2010 12:53:51

Re: А стал...

Всех приветствую!
>Приветствую!

>Не эти фото - тут превью от оригинала не отличается. На другом подробно эпизод расписан, но закрыто такой кляксой... :(
Все что могу подсказать - это влажная атмосфера, и постепенное снимание намокшей бумаги. Но вместе с этим могут и чирнила "уйти". Да и сторона с фотоэмульсией не должна намокнуть. Вобщем работа долгая и нудная. И это не гарантия, смотря чем клеили!
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (03.08.2010 12:53:51)
Дата 03.08.2010 13:10:09

Re: А стал...

>Все что могу подсказать - это влажная атмосфера, и постепенное снимание намокшей бумаги.

Можно и без влажной атмосферы. Лезвием аккуратненько. Опять же следим за чернилами, чтобы их тоже не срезать.
От Сергей Лотарев
К ЖУР (02.08.2010 15:36:25)
Дата 02.08.2010 16:44:39

Не знаю. Я написал выше, что ошибся с подписями, перепутал машину (-)
От Сергей Лотарев
К Belarus (01.08.2010 20:18:17)
Дата 01.08.2010 21:10:59

Нет, я не эти имел в виду, просто я танк спутал

Вот с этим спутал.
http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_317.jpg




С уважением, Сергей
От IAM
К Belarus (01.08.2010 20:18:17)
Дата 01.08.2010 20:21:53

Ясно. (-)