Форум RKKA.RU: Статья

От	ЖУР
К	mefody
Дата	16.04.2010 12:55:06
Рубрики	Фотографии;

Большая серия с СЗФ

От	Вадим
К	ЖУР (16.04.2010 12:55:06)
Дата	16.04.2010 19:33:13

Re: Ленты крайне интересные ...и

в этой связи вопрос stern - в какой части служил ефрейтор Otto Meyer?Он умер в полевом госпитале где то в 41-42 годах.
С Уважением,Вадим.

От	coast70
К	Вадим (16.04.2010 19:33:13)
Дата	16.04.2010 20:12:23

Фото свидетельства о смерти Майера:

[433K]

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/

От	stern
К	coast70 (16.04.2010 20:12:23)
Дата	16.04.2010 20:34:25

Re: Фото свидетельства...

к сож. такого солдата Майер чтоб умер именно 5 августа в ихней БД нет.

Есть два кандидата близко, но все же не то что надо. К тому жe дивизионная принадлежность у них в открытых документах никогда не указывается !

Mayer
Vorname: Otto
Dienstgrad: Obergefreiter
Geburtsdatum: 19.05.1919
Geburtsort: Radolfzell am Bodensee
Todes-/Vermisstendatum: 18.08.1943
Todes-/Vermisstenort: B.Tschirikowa

Otto Mayer wurde noch nicht auf einen vom Volksbund errichteten Soldatenfriedhof überführt oder konnte im Rahmen unserer Umbettungsarbeiten nicht geborgen werden. Nach den uns vorliegenden Informationen befindet sich sein Grab derzeit noch an folgendem Ort:

Tschirikowa / Staraja Russa - Rußland

Mayer
Vorname: Otto
Dienstgrad:
Geburtsdatum: 02.01.1921
Geburtsort:
Todes-/Vermisstendatum: 01.08.1941
Todes-/Vermisstenort: Mittelabschnitt

второй у них вообще исчез неизвестно где..

От	Вадим
К	stern (16.04.2010 20:34:25)
Дата	16.04.2010 20:59:46

Re: Можно пойти по другому пути..

>к сож. такого солдата Майер чтоб умер именно 5 августа в ихней БД нет.

>Есть два кандидата близко, но все же не то что надо. К тому жe дивизионная принадлежность у них в открытых документах никогда не указывается !

>Mayer
>Vorname: Otto
>Dienstgrad: Obergefreiter
>Geburtsdatum: 19.05.1919
>Geburtsort: Radolfzell am Bodensee
>Todes-/Vermisstendatum: 18.08.1943
>Todes-/Vermisstenort: B.Tschirikowa

>Otto Mayer wurde noch nicht auf einen vom Volksbund errichteten Soldatenfriedhof überführt oder konnte im Rahmen unserer Umbettungsarbeiten nicht geborgen werden. Nach den uns vorliegenden Informationen befindet sich sein Grab derzeit noch an folgendem Ort:

>Tschirikowa / Staraja Russa - Rußland

>Mayer
>Vorname: Otto
>Dienstgrad:
>Geburtsdatum: 02.01.1921
>Geburtsort:
>Todes-/Vermisstendatum: 01.08.1941
>Todes-/Vermisstenort: Mittelabschnitt

>второй у них вообще исчез неизвестно где..
1.Спасибо за очередную находку.Ну раз с Майером тяжело определить часть,
то нужен ХОРОШИЙ фотошоп.

[61K]

На правом верхнем (который темный) указатели две лошадки 58-й различимы....вот бы прочитать № полевой почты на левом верхнем указателе...первые 4 цифры ИМХО 0415
Fp0415?..и уже что то по определеннее можно будет сказать....домик то примечательный на фоне стоит и не раз попадается...

От	stern
К	Вадим (16.04.2010 20:59:46)
Дата	16.04.2010 21:27:52

честно говоря, не увидел ни лошадок ни FPN :)

Я помЕстил вопрос с перевернутой А на вермахте- может кто и откликнется.
Но народ там не слишком продвинутый по чсти дивизионных значков.

Кстати, Вадим, нашел еще одно фото с сердечком :) на этот раз полицай-батальон -311

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?postid=168055#post168055

От	Вадим
К	stern (16.04.2010 21:27:52)
Дата	16.04.2010 21:38:15

Re: Поверьте на слово ...

на слово ...лошадок вижу-может и галлюцинации конечно)))
>Я помЕстил вопрос с перевернутой А на вермахте- может кто и откликнется.
>Но народ там не слишком продвинутый по чсти дивизионных значков.
Посмотрим

>Кстати, Вадим, нашел еще одно фото с сердечком :) на этот раз полицай-батальон -311
Рад что Вы держите на контроле вопрос годовалой давности.Мне он тоже до сих пор покоя не дает.Но я склоняюсь к тому что то сердечко о котором мы говорим нанесено на штабную машину одного из батальонов 134 ID.
За полицаев-спасибо.

От	ЖУР
К	stern (16.04.2010 21:27:52)
Дата	16.04.2010 21:36:47

Да с буквой наверняка все правильно

Вот оригинальный вариант

[67K]

проблема в том что фотограф мог просто проходить мимо знака 58 пд. а на технике как назло ничего 100% читаемого.

От	stern
К	ЖУР (16.04.2010 21:36:47)
Дата	16.04.2010 21:48:31

Re: Да с...

тут вопрос в другом: не может быть на их фото какой-то тактический знак с двумя флажками ? Все-таки на грузовике-то четкая А.. но интересно !

Я знаю второй такой пример: 100 лпд, "S" Sanne

От	ЖУР
К	stern (16.04.2010 21:48:31)
Дата	16.04.2010 22:45:10

Re: Да с...

>тут вопрос в другом: не может быть на их фото какой-то тактический знак с двумя флажками ? Все-таки на грузовике-то четкая А.. но интересно !

Я думал про этот вариант. Какой смысл на флажке который сам по себе тактический знак рисовать еще один? Масло маслянное получается.
Да и что за значок такой. Прямоугольник с черточкой -допусти кав.подразделение. Но два крючка(флажки) над ним это что то-ничего подобного видеть не приходилось.

>Я знаю второй такой пример: 100 лпд, "S" Sanne

Были еще. В т.ч и корпусные.

От	coast70
К	stern (16.04.2010 20:34:25)
Дата	16.04.2010 20:50:43

КАК УДАЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ НАПИСАННЫЕ ПО ОШИБКЕ

"Если Вы являетесь автором сообщения, и на него нет ответов, то Вы можете его удалить. Для этого достаточно ответить на это сообщение специальным образом. Заголовок ответа должен начинаться с префикса "Del:" (без кавычек и с двоеточием) Остаток строки заголовка пойдет в Лог как причина удаления. Содержимое ответа роли не играет."

От	stern
К	coast70 (16.04.2010 20:50:43)
Дата	16.04.2010 21:22:02

thanks (-)

От	Сергей
К	coast70 (16.04.2010 20:50:43)
Дата	16.04.2010 20:54:16

Как написано, так и нужно делать. (-)

От	ЖУР
К	stern (16.04.2010 20:34:25)
Дата	16.04.2010 20:40:39

Второй по возрасту подходит (-)

От	stern
К	ЖУР (16.04.2010 20:40:39)
Дата	16.04.2010 20:50:24

Re: Второй по...

кстати я почитал описание: двизия наступала в 41 на линии Нарва- Кингиссеп. Там все конечно могло случиться: попал к нашим, и дальше ..хм

От	Вадим
К	coast70 (16.04.2010 20:12:23)
Дата	16.04.2010 20:27:39

Re: Часть фоток это

март-апрель 42 года.Волховский фронт.58 ID там принимала "живейшее" участие.Вот бы интересно узнать где этот ефрейтор служил....

От	Алтын
К	ЖУР (16.04.2010 12:55:06)
Дата	16.04.2010 19:17:01

Вау!!!!

Приветствую всех!

> http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/04/15/2010-04-15-012.jpg

Это уже зимняя потеря Ленфронта. камуфляж то какой! Раритет. Спасибо!

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Novice
К	Алтын (16.04.2010 19:17:01)
Дата	16.04.2010 21:52:41

Re: Вау??? (шипение малограмотных псе-се-мистов)

>Это уже зимняя потеря Ленфронта. камуфляж то какой! Раритет. Спасибо!
Уважаемый Ага,
А почему это не следы Зимней войны? Мало ли как дойч туда просочился... Бывал же я на Бородинском поле или в Шёнефельд ;)
Не оставили БЫ подбитые-но-танки либо наши, либо финики?
По времени - мол, экранированные уже? Дык:
"...экранированные танки убыли в войска только 26 февраля [1940.-Novice], причём они имели ЧАСТИЧНУЮ экранировку - дополнительной 25-30 мм броней защищались башнИ и лобовая часть коропуса." - Наше Всё, "Т-28. Трёхглавый монстр Сталина", стр. 80.
Я не вижу "пОлности" экранирования?
А так - оч типовой (по фоткам) убиенец-танк в белой раскраске :)
Или?
Опять же такой славный химический ХТ-133...
"В ходе войны [Зимней.-Novice] с завода им.Ворошилова поступило в войска...165 XT-133" - Наше Всё, "Т-26. Тяжёлая судьба лёгкого танка", стр.86

А кстати - народ знает, что у Егорова вышел III том "бывших-чёрных-полковников"?

Доброй ночи, дорогой Ага

От	Алтын
К	Novice (16.04.2010 21:52:41)
Дата	17.04.2010 08:56:42

С Карельского перешейка все Т-28 были вывезены весной-летом 40-го. (-)

От	Novice
К	Алтын (17.04.2010 08:56:42)
Дата	17.04.2010 18:02:19

Re: С Карельского...

Во! Всё ясно - СПАСИБО!

От	Karan
К	Novice (16.04.2010 21:52:41)
Дата	17.04.2010 01:41:27

В таком виде Т-28 с СФВ остаться не мог.

Приветствую!

Во-первых - вывезли всё, целиком или агрегатно(территорию, емнип, мы не оставляли).
Во-вторых - меловая побелка в течение периода февраля-марта 40 - января-февраля 42 - сошла бы на нет.(Это если есть сомнения в п.№1).

С уважением, Андрей

От	Novice
К	Karan (17.04.2010 01:41:27)
Дата	17.04.2010 17:58:50

Re: В таком...

Добрых выходных, Андрей Вячеславович
Очень рад Вашему ответу.
Я думаю, "во-первых" уже и достаточно.
Про "меловая побелка" - мы же уже выясняли, сухая белая краска Б могла иметь место.
Перенести место съёмки на Перешеек (в февраль 1940) сильно затрудняет и дойча В КАСКЕ, но - Вы правы, это уже ненужные "орешки".
А всё же, почему Ага-Алтын так обрадовался ТАКОЙ фотке? Т-28 в Ленинграде, вроде, даже мне показывали. В зимней раскраске? А что, чаще в зелёной? Как "тигры в пустынной? Поделились БЫ подоплёкой :)
Я, вон, только вчера узнал, что капонир (закопанность танка) защищает на "до 70%". Для меня откровение. Я слышал (ну, читал-видел), что закопка не есть гуд - обзор ужасен и ваще. Судите же, каков я знаток. Мои вопросики не по злобе.
>Во-первых - вывезли всё, целиком или агрегатно(территорию, емнип, мы не оставляли).
>Во-вторых - меловая побелка в течение периода февраля-марта 40 - января-февраля 42 - сошла бы на нет.(Это если есть сомнения в п.№1).
А откуда известно, что это февраль 42?
Ещё раз, благодарен очень (и весь в ожидании Манагерова)
С уважением, Андрей Симонов

От	Алтын
К	Novice (17.04.2010 17:58:50)
Дата	18.04.2010 19:51:12

Re: В таком...

Приветствую всех!
>А всё же, почему Ага-Алтын так обрадовался ТАКОЙ фотке? Т-28 в Ленинграде, вроде, даже мне показывали. В зимней раскраске? А что, чаще в зелёной? Как "тигры в пустынной? Поделились БЫ подоплёкой :)

Зимних снимков Т-28 на Ленфронте мне известно только три, а потеряно там с декабря 41 по январь 44-го не менее 16-ти. Как то вот немцы не снимали там Т-28 , хотя другие машины встречались не редко и фронт долго был стабилен. И вот появился снимок , очень-очень раритетный.

>С уважением, Андрей Симонов

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Novice
К	Алтын (18.04.2010 19:51:12)
Дата	18.04.2010 20:49:59

Re: В таком... Спасибо, понял (-)

От	ЖУР
К	Алтын (16.04.2010 19:17:01)
Дата	16.04.2010 19:44:50

И Вам спасибо за альбомы на яндексе. (-)

От	stern
К	ЖУР (16.04.2010 12:55:06)
Дата	16.04.2010 13:30:20

Re: Большая серия...

>КВ

> http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/04/15/
>2010-04-15-014.jpg

это КВ-1э N25, там где-то указетель мелкал на Старую Руссу, Волох, так что возможно что этот танк из под Сольцов ну или вост. Старой Руссы..

От	ЖУР
К	stern (16.04.2010 13:30:20)
Дата	16.04.2010 13:37:48

Есть подорение что это 58 пд. (-)

От	stern
К	ЖУР (16.04.2010 13:37:48)
Дата	16.04.2010 14:16:02

единственный знак, за к-ый зацепился взгляд

вот здесь на грузовичке.

На лошадиные головы не похож, но также и не похож ни на что мне известное :)

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/04/15/2010-04-15-028.jpg

От	ЖУР
К	stern (16.04.2010 14:16:02)
Дата	16.04.2010 14:55:44

Re: единственный знак,...

>вот здесь на грузовичке.

>На лошадиные головы не похож, но также и не похож ни на что мне известное :)

Вот есть значок похожий на лошадок 58 пд

[51K]

А вот здесь на флажке знак похожий на второй дивиз.значок перевернутую А(Altrichter). Правда на тех фото которые мне приходилось видеть не было заусениц и косой черточки внутри. Но возможно были различные варианты нанесения.

[56K]

Кстати вот этот мост вроде бы недавно где то уже светился?

[65K]

От	ЖУР
К	ЖУР (16.04.2010 14:55:44)
Дата	23.04.2010 14:10:05

Подумалось

Эмблема 126 пд

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/AbzeichenDivisionen/126%20ID.jpg

Может флажок верх ногами?

[56K]

От	stern
К	ЖУР (23.04.2010 14:10:05)
Дата	23.04.2010 18:23:07

собственно , почему бы и нет ?

согласно вот этой информации один полк 126-й пд действительно был переброшен под ст. Мга в конце августа.

Di.
26.8.41

Die 126. ID wird an den Wolchow bei Nowgorod verlegt...
Das IR 424 wird an die Newa bei Mga südöstl. Leningrads verlegt. Das Regiment untersteht seit dem 21.8. der 11.ID

http://www.manns-world.de/126ste/weg.html

Тогда надо бы переиграить с дивизией :) ?

От	ЖУР
К	stern (23.04.2010 18:23:07)
Дата	23.04.2010 22:35:19

Re: собственно ,...

>согласно вот этой информации один полк 126-й пд действительно был переброшен под ст. Мга в конце августа.

>Di.
>26.8.41

>Die 126. ID wird an den Wolchow bei Nowgorod verlegt...
>Das IR 424 wird an die Newa bei Mga südöstl. Leningrads verlegt. Das Regiment untersteht seit dem 21.8. der 11.ID

> http://www.manns-world.de/126ste/weg.html

Любопытно.

>Тогда надо бы переиграить с дивизией :) ?

Это всего лишь флажок у столба -не факт что немец фотограф из той же дивизии. В лентах 269 его тоже видно.

От	stern
К	ЖУР (23.04.2010 22:35:19)
Дата	24.04.2010 11:29:18

Re: собственно ,...

как всегда есть аргументы за и против.

За 126 пд -это Т-28 в Порхове, потом КВ1 N25, что еще ? Если считать что эти танки были сфотканы в 41-м, а порховский точно в 41-м !- то 58 пд туда никак не попадала, она двигалась севернее.

Против -дивизионный знак "лошадки", но он мог быть уже сьемки 42- г .

От	stern
К	ЖУР (23.04.2010 14:10:05)
Дата	23.04.2010 17:24:06

не 126 пд наступала на другом направлении:

>Может флажок верх ногами?

оз. Ильмень, Старая Русса, потом Ладога. Как-то она плохо подходит к Красногвардейску в сентябре-41.

От	ЖУР
К	ЖУР (16.04.2010 14:55:44)
Дата	17.04.2010 00:02:33

Нашел где этот мост видел

[44K]

Но он еще в одной подборке светился ИМХО.

От	stern
К	ЖУР (17.04.2010 00:02:33)
Дата	17.04.2010 00:21:05

Re: Нашел где...

возможно мост ч/з р.Ловать, но без гарантии..

От	ЖУР
К	stern (17.04.2010 00:21:05)
Дата	17.04.2010 00:28:26

Это из ленты 269 пд. Два экр. КВ там тоже были. И Ленин. (-)

От	Вадим
К	ЖУР (17.04.2010 00:28:26)
Дата	17.04.2010 00:39:07

Re: Это из...

Ленин из Красногвардейска.

От	stern
К	ЖУР (16.04.2010 14:55:44)
Дата	16.04.2010 16:04:31

Re: единственный знак,...

недавно спрашивали на вермахте про эту дивизию. Вот кое-что по боям полка-154:

http://www.collasius.org/ZEITZEUGEN/1941-00-dose/41dose00.htm

От	ЖУР
К	stern (16.04.2010 16:04:31)
Дата	16.04.2010 17:46:22

Спасибо.

Но без т.к. фото не подписаны соотнести их с изложением событий практически нереально.

От	stern
К	ЖУР (16.04.2010 13:37:48)
Дата	16.04.2010 13:40:03

а вот этот Т-28 из Рассеняя или Острова ?

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/04/15/2010-04-15-015.jpg

От	ЖУР
К	stern (16.04.2010 13:40:03)
Дата	16.04.2010 13:55:23

Большая серия с СЗФ

Re: Ленты крайне интересные ...и

Фото свидетельства о смерти Майера:

Re: Фото свидетельства...

Re: Можно пойти по другому пути..

честно говоря, не увидел ни лошадок ни FPN :)

Re: Поверьте на слово ...

Да с буквой наверняка все правильно

Re: Да с...

Re: Да с...

КАК УДАЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ НАПИСАННЫЕ ПО ОШИБКЕ

thanks (-)

Как написано, так и нужно делать. (-)

Второй по возрасту подходит (-)

Re: Второй по...

Re: Часть фоток это

Вау!!!!

Re: Вау??? (шипение малограмотных псе-се-мистов)

С Карельского перешейка все Т-28 были вывезены весной-летом 40-го. (-)

Re: С Карельского...

В таком виде Т-28 с СФВ остаться не мог.

Re: В таком...

Re: В таком...

Re: В таком... Спасибо, понял (-)

И Вам спасибо за альбомы на яндексе. (-)

Re: Большая серия...

Есть подорение что это 58 пд. (-)

единственный знак, за к-ый зацепился взгляд

Re: единственный знак,...

Подумалось

собственно , почему бы и нет ?

Re: собственно ,...

Re: собственно ,...

не 126 пд наступала на другом направлении:

Нашел где этот мост видел

Re: Нашел где...

Это из ленты 269 пд. Два экр. КВ там тоже были. И Ленин. (-)

Re: Это из...

Re: единственный знак,...

Спасибо.

а вот этот Т-28 из Рассеняя или Острова ?

Это №20 на страничке ув.IAM. Так что Порхов (-)