От Алтын
К mefody
Дата 10.04.2010 16:29:52
Рубрики Фотографии;

Крейсер Гудериана

Приветствую всех!

Просьба перевести текст. Дата меня озадачила.

[52K]



[102K]


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От ЖУР
К Алтын (10.04.2010 16:29:52)
Дата 10.04.2010 19:59:50

Наверняка ошибка. Вероятность увидеть бегающий круисер с "G" в 42 ничтожно мала.

А на простоявший зиму в сугробе он не похож.
От Сергей Лотарев
К ЖУР (10.04.2010 19:59:50)
Дата 11.04.2010 00:26:38

Re: Наверняка ошибка....

>А на простоявший зиму в сугробе он не похож.

Почему не похож? ЗИП не растащили?

С уважением, Сергей
От ЖУР
К Сергей Лотарев (11.04.2010 00:26:38)
Дата 11.04.2010 00:29:48

Ощущение такое:) (-)
От stern
К Алтын (10.04.2010 16:29:52)
Дата 10.04.2010 18:22:51

Re: Крейсер Гудериана

28.7.42
ursprunglich englischer Panzer mit TarnZeichen der deutscher wehrmacht. Innen ist alles zerrissen.

Die Panzerjäger hatten dieses Steinmauer(?) ..

ну а в чем вопрос, в букве "G" ?
От Алтын
К stern (10.04.2010 18:22:51)
Дата 10.04.2010 18:28:46

Re: Крейсер Гудериана

Приветствую всех!
>28.7.42
>ursprunglich englischer Panzer mit TarnZeichen der deutscher wehrmacht. Innen ist alles zerrissen.

>Die Panzerjäger hatten dieses Steinmauer(?) ..

>ну а в чем вопрос, в букве "G" ?


Вопрос в переводе. Буква G мне давно знакома. Девять крейсеров при 18тд в июне-июле 41-го воевали в Белоруссии. Позднее следы этих танков на ВФ теряются. А тут дата 28.7.42 - опа!

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От stern
К Алтын (10.04.2010 18:28:46)
Дата 10.04.2010 19:00:40

Re: Крейсер Гудериана

>Вопрос в переводе. Буква G мне давно знакома.

"танк английского происхождения с опознавательным знаком вермахта; внутри все разорвано..." дальше непонятно чето Панцер-егеры учидили.

Не ну вопрос с буквой лишь в том наносилась ли она в 42-м году ? Скорее всего нет, так ведь. Так что на фото танк 41-го, ну а дата сама собой.
От Сергей Лотарев
К stern (10.04.2010 19:00:40)
Дата 11.04.2010 00:24:57

Re: Крейсер Гудериана

>>Вопрос в переводе. Буква G мне давно знакома.
>
>"танк английского происхождения с опознавательным знаком вермахта; внутри все разорвано..." дальше непонятно чето Панцер-егеры учидили.

Там все еще интереснее, второе предложение:
"Die Panzerjäger hatten dieses Scheinmanöver erkennt" - "Противотанкисты разгадали эту уловку".
Получается, немец считал этот танк советским, закамуфлированным под немецкий. Значит, либо этот танк наши отбили в 41-м, пустили в бой не перекрашивая и потеряли в 42-м, что маловероятно.
Либо он все-таки стоял там с 41-го, и в 42-м для немцев оказался уже диковинкой, для которой пришлось выдумывать объяснение.


С уважением, Сергей
От stern
К Сергей Лотарев (11.04.2010 00:24:57)
Дата 11.04.2010 01:02:48

O, здророво вы разгадали.

Как мне кажется действительно говорит за наших, на всяк. случай скажу что упоминаний о наших танковых колоннах с немецкими флагами предостаточно.

Ключевое предложение действительно последнее !
От Сергей Лотарев
К stern (11.04.2010 01:02:48)
Дата 11.04.2010 01:15:31

Вряд ли он у нас дожил бы до 42-го (-)
От stern
К stern (11.04.2010 01:02:48)
Дата 11.04.2010 01:05:42

вариант с обьяснением выглядит не очень убедительно (-)
От ЖУР
К Сергей Лотарев (11.04.2010 00:24:57)
Дата 11.04.2010 00:31:20

Да и в 41 он для большинства немцев был диковиной. (-)
От Сергей Лотарев
К ЖУР (11.04.2010 00:31:20)
Дата 11.04.2010 01:14:34

Да. Но летом 41-го еще нельзя было свалить на танки ленд-лиза (-)
От ЖУР
К Сергей Лотарев (11.04.2010 01:14:34)
Дата 11.04.2010 01:30:10

А причем тут ленд лиз?

Вы что думаете все в Вермахте в 41 видели круисеры и знали что танк именно союзников?
Это была диковинка и поэтому есть и другие фотографии немцев на фоне этих танков(на фоне своих убитых панцеров они не любили сниматься)
Немец увидел чужой танк с немецкой маркировкой - ага хитрые русские пытались нас обдурить но т.к. танк убит значит хитрость не удалась.
От Сергей Лотарев
К ЖУР (11.04.2010 01:30:10)
Дата 11.04.2010 09:59:37

Re: А причем...

С зимы 41/42 немцы точно знали о появлении английских танков в Советской армии, и версия о танке с ложными обозначениями становилась вполне обоснована. Раньше - могли только сочинить, но, конечно, предположение про хитрость противника могло появиться и раньше.

>Вы что думаете все в Вермахте в 41 видели круисеры и знали что танк именно союзников?

Думаю, что марки танков противника они на занятиях должны были изучать.


С уважением, Сергей
От ЖУР
К Сергей Лотарев (11.04.2010 09:59:37)
Дата 11.04.2010 10:18:43

Re: А причем...

>С зимы 41/42 немцы точно знали о появлении английских танков в Советской армии, и версия о танке с ложными обозначениями становилась вполне обоснована. Раньше - могли только сочинить, но, конечно, предположение про хитрость противника могло появиться и раньше.

Сергей Вы все через чур усложняете. Я предпочитаю т.н. бритву Оккама. Но на вкус и цвет ...

>>Вы что думаете все в Вермахте в 41 видели круисеры и знали что танк именно союзников?
>
>Думаю, что марки танков противника они на занятиях должны были изучать.


В 41 не изучали. Зачем? Война должна была закончится в течении летней кампании.
От Алтын
К ЖУР (11.04.2010 01:30:10)
Дата 11.04.2010 08:59:46

Re: А причем...

Приветствую всех!
>Вы что думаете все в Вермахте в 41 видели круисеры и знали что танк именно союзников?

Во Франции и Греции британские танки для Вермахта были не редкостью.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От ЖУР
К Алтын (11.04.2010 08:59:46)
Дата 11.04.2010 09:07:35

Ну если не были нафига у них фоткаться?

>Во Франции и Греции британские танки для Вермахта были не редкостью.

По Вашему весь Вермахт обр.41 прошел Францию(не говоря о Греции)? Да и участие в скоротечной кампания 40г совсем не гарантирует обязательной встречи с круисерами.