От Евгений Дриг
К Андрей Белов
Дата 08.04.2010 19:05:57
Рубрики 1941;

Re: (((

Правильно, пусть на танки кидаются люди. А русские бабы еще нарожают.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Андрей Белов
К Евгений Дриг (08.04.2010 19:05:57)
Дата 08.04.2010 19:42:56

Re: (((

>Правильно, пусть на танки кидаются люди. А русские бабы еще нарожают.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig


См. выше .. СОБАКУ просто так ка животное пойти на самоубийство сложно.
А человеку проще вкатать идеалогию в мозг и вперед на танки.
Просто .. да.


А обучить бросать гранаты сложно ???

_____________________________________________________________________
Идеал боя - выиграть бой без потерь, искусство боя - выиграть бой с незначительными потерями.
Война - не мясорубка. Многие думают, что эта война с ее насыщенной техникой - автоматами, пулеметами, танками, орудиями, самолетами - не война, а бойня, раз туда пошел - не вернешься. Александ Альфредович (Бек) передавал мне, что один из писателей усомнился в правильности моей записи, что солдат идет в бой не умирать, а жить, что надежда на жизнь согревает сердце и ехидно заметил, что, мол, ваш Момыш-улы рассказывает басню. Я и сейчас утверждаю, что это не басни, а настоящая правда. Мне нет надобности обманывать солдата, потому что я сам солдат.
Почему война не мясорубка, не поголовное истребление? Потому что средства истребления обеих сторон одинаковы. Объем истребляемости и способности истреблять зависит от искусства солдат и офицера. Конечно, без жертв не бывает ни одного боя, не сумел взять инициативу в свои руки - враг тебя будет истреблять, если ты не можешь истребить его. Но что война есть истребление - такой грубый, неотесанный термин по адресу боя я отрицаю. Конечно, если подставляют голову, то ее отрубают. Бой не страшен, поэтому в абсолютном смысле этого слова страх боя нужно отрицать и доказать, что бой не страшен, так как человек воюет с человеком.
_______________________________________________________
Момыш-улы Баурджан - командир батальона и 1073-го (с ноября 1941 года - 19-го гвардейского) стрелкового полка 316-й, с ноября 1941 года - 8-й гвардейской Краснознамённой стрелковой дивизии 16-й армии Западного фронта.
От Евгений Дриг
К Андрей Белов (08.04.2010 19:42:56)
Дата 08.04.2010 19:46:43

Re: (((

>См. выше .. СОБАКУ просто так ка животное пойти на самоубийство сложно.
>А человеку проще вкатать идеалогию в мозг и вперед на танки.
>Просто .. да.

Не хотите попробовать под танк с гранатой броситься, жалетель собачек?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Андрей Белов
К Евгений Дриг (08.04.2010 19:46:43)
Дата 08.04.2010 21:16:16

При всем ...

Моем Огромном Уважении к Вам . и это действтельно так как я пишу ...
прошу понять меня правильно .. СОБАККИ-ЗВЕРИ .. зверям суицид рядом не стоял. А осмысленные действия по сбросу "груза" - проще написать, чем сделать.
ну развели на бабло "кошерных" командиров. ну и что.
От coast70
К Андрей Белов (08.04.2010 21:16:16)
Дата 08.04.2010 21:43:30

Re: При всем


>прошу понять меня правильно .. СОБАККИ-ЗВЕРИ .. зверям суицид рядом не стоял.
У собак отмечены случаи и суицида...
>ну развели на бабло "кошерных" командиров. ну и что.
Хотели не развести, а всерьёз полагали. И немцы после использования Красной Армией собак, всерьёз воспринимали этот способ оружия.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От stern
К coast70 (08.04.2010 21:43:30)
Дата 08.04.2010 22:06:50

эта музыка будет вечной :)


Я как раз в целом согласен с Андреем: что значит всерьез полагали ?-в конце коцов практика ведь критерий истины, как учит нас м/л философия. Ессно результаты испытаний были фальсифицированны, оттого и пошла "уверенность". А уничтожать танки все равно пришлось людям.

В целом армия в силу своей закрытости как раз очень восприимчива к подобного рода "прожекатм": вспомнить хотябы проекты обучения дельфинов для подрыва враж. кораблей :).
От IAM
К Евгений Дриг (08.04.2010 19:05:57)
Дата 08.04.2010 19:39:13

Re: (((

>Правильно, пусть на танки кидаются люди.
А других средств борьбы с танками не было что ли?
А эффективность собачек была невысока. Это обсуждали в связи с выходом набора от "Звезды". Ссылку, правда, не помню. Вроде, на ВИФе.
От Евгений Дриг
К IAM (08.04.2010 19:39:13)
Дата 08.04.2010 19:48:32

Re: (((

>>Правильно, пусть на танки кидаются люди.
>А других средств борьбы с танками не было что ли?

Были. Но когда писались пресловутые инструкции по забрасыванию смотровых щелей танков грязью, было не до жиру.
И морализаторствовать по поводу невинно убиенных собачек, когда погибли миллионы людей - это вообще аутизм какой-то.

>А эффективность собачек была невысока.

Да. Выяснилось, что эффективность собак невелика. И что?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Андрей Белов
К Евгений Дриг (08.04.2010 19:48:32)
Дата 08.04.2010 20:42:39

2. Дурь ради премии ..

невинные жертвы сталинизма умели хорошо.
Повторюсь .. была реальная экономическая эффективность в рамках данного конкретного человека.

Любой кинолог вам скажает , что создать уникума-собаку . умеющую действовать как обученный человек - это бред сивой кобылы.
Но командармам это не указ и это будут минно- взрывные собаки.

таки да и не которые "товгарищи" на этом неплохо для себя срубят деньги .. ;))


_________________________________________________

Слушателем курсов подготовки командиров взводов служебного собаководства Шошиным было высказано предложение об использовании собак для подрыва танков противника, подобное предложение было внесено командиром взвода седьмого полка связи Нитц В.

21 февраля 1931 г. штаб Приволжского военного округа сообщил штабу начальника вооружения РККА о том, что способ применения собак для борьбы с танками, предложенный Нитц В. в августе 30 года был испытан в Бершетском лагере и дал хорошие результаты. Подготовку вожатых и собак к испытаниям проводил инструктор окружной школы Войлочков.
21 января 1932 г. Нитц В. была выдана денежная премия.
__________________________________________________________________

Только бизнесс .. ничего личного.
От Андрей Белов
К Евгений Дриг (08.04.2010 19:48:32)
Дата 08.04.2010 20:37:25

1. Собаче не жалею. (-)
От Олег Романовский
К Евгений Дриг (08.04.2010 19:48:32)
Дата 08.04.2010 20:36:28

Отделения военных собак в арт батареях.

>>>Правильно, пусть на танки кидаются люди.
>>А других средств борьбы с танками не было что ли?
>
>Были. Но когда писались пресловутые инструкции по забрасыванию смотровых щелей танков грязью, было не до жиру.
>И морализаторствовать по поводу невинно убиенных собачек, когда погибли миллионы людей - это вообще аутизм какой-то.

>>А эффективность собачек была невысока.
>
>Да. Выяснилось, что эффективность собак невелика. И что?

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig

В арт батареях существоали отделения военных собак.
"3 стрелковых полка № ... впредь до особого распоряжения без отделений военных собак в батареях полковой артиллерии.
Артиллерийский полк № ... впредь до особого распоряжения без отделений военных собак в батареях".
Олег.
От ВикторК
К Олег Романовский (08.04.2010 20:36:28)
Дата 09.04.2010 22:51:09

Можно уточнить источник и время документа?

>В арт батареях существоали отделения военных собак.
>"3 стрелковых полка № ... впредь до особого распоряжения без отделений военных собак в батареях полковой артиллерии.
>Артиллерийский полк № ... впредь до особого распоряжения без отделений военных собак в батареях".

Я так полагаю что это 30е годы?

С уважнием Виктор
От mohilev
К Олег Романовский (08.04.2010 20:36:28)
Дата 09.04.2010 22:12:18

Re: Отделения военных...

>>>>Правильно, пусть на танки кидаются люди.
>>>А других средств борьбы с танками не было что ли?
>>
>>Были. Но когда писались пресловутые инструкции по забрасыванию смотровых щелей танков грязью, было не до жиру.
>>И морализаторствовать по поводу невинно убиенных собачек, когда погибли миллионы людей - это вообще аутизм какой-то.
>
>>>А эффективность собачек была невысока.
>>
>>Да. Выяснилось, что эффективность собак невелика. И что?
>
>>С уважением, Евгений Дриг.
>> http://rkka.ru/drig
>
>В арт батареях существоали отделения военных собак.
>"3 стрелковых полка № ... впредь до особого распоряжения без отделений военных собак в батареях полковой артиллерии.
>Артиллерийский полк № ... впредь до особого распоряжения без отделений военных собак в батареях".
>Олег.
Интересный поворот.Что могут делать собаки в составе полковой артиллерии?
От ВикторК
К mohilev (09.04.2010 22:12:18)
Дата 09.04.2010 22:48:49

Re: Отделения военных...

>>В арт батареях существоали отделения военных собак.
>>"3 стрелковых полка № ... впредь до особого распоряжения без отделений военных собак в батареях полковой артиллерии.
>>Артиллерийский полк № ... впредь до особого распоряжения без отделений военных собак в батареях".
>>Олег.
>Интересный поворот.Что могут делать собаки в составе полковой артиллерии?

Я бы предположил что это попытка компенсировать отсутствие радиостанций.

С уважением
Викор
От Вадим
К ВикторК (09.04.2010 22:48:49)
Дата 09.04.2010 22:54:01

Re: Отделения военных...

>Я бы предположил что это попытка компенсировать отсутствие радиостанций.

или нежелание использовать существующие!
От Novice
К Вадим (09.04.2010 22:54:01)
Дата 10.04.2010 00:35:37

Re: Отделения военных...

>>Я бы предположил что это попытка компенсировать отсутствие радиостанций.
>
>или нежелание использовать существующие!
Вадим, лучше и не сказать)