От IAM
К All
Дата 25.03.2010 09:11:04
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Танковый полк при Военной академии механизации и моторизации

Два вопроса.
Вопрос №1. Подскажите, пожста, где он дислоцировался в 1941 году. В Кунцево или в Солнечногорске?

Вопрос №2. Если у кого есть информация о отправках танков Т-34, большая просьба подсказать отправлялись ли танки Т-34 в ВАММ в июне - августе 1941 года.
От Евгений Дриг
К IAM (25.03.2010 09:11:04)
Дата 03.04.2010 17:06:27

Re: Танковый полк...

>Вопрос №1. Подскажите, пожста, где он дислоцировался в 1941 году. В Кунцево или в Солнечногорске?

Вообще в Кунцево, а летний лагерь "Сенеж" был под Солнечногорском. Там же и стрельбище. Располагался на берегу Сенежского озера.
Начало войны, насколько я понимаю, полк встретил в Сенеже.
На его базе было сформировано два танковых батальона. Один под командованием майора Р.С.Гольдина был в конце июня отправлен в 21-й мк. Второй позже участвовал где-то под Москвой в боях.
Вкратце как-то так.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Прибалт+
К Евгений Дриг (03.04.2010 17:06:27)
Дата 03.04.2010 19:08:42

Re: Танковый полк...


>На его базе было сформировано два танковых батальона. Один под командованием майора Р.С.Гольдина был в конце июня отправлен в 21-й мк.

Можно подробнее про этот батальон?
От Евгений Дриг
К Прибалт+ (03.04.2010 19:08:42)
Дата 04.04.2010 01:20:03

Re: Танковый полк...

>>На его базе было сформировано два танковых батальона. Один под командованием майора Р.С.Гольдина был в конце июня отправлен в 21-й мк.
>
>Можно подробнее про этот батальон?

Ну подробностей у меня нет, знаю, что Гольдин погиб под Дагдой, в списках как командир тб 46-й тд.
А про этот батальон, прибывший из ВАММ в 21-й мк, упоминается часто, но все как-то больно неконкретно...

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От IAM
К Евгений Дриг (03.04.2010 17:06:27)
Дата 03.04.2010 18:09:16

Re: Танковый полк...

Благодарю.

>Второй позже участвовал где-то под Москвой в боях.

Вроде только рота
В книге Ивановского есть упоминание о ней
http://militera.lib.ru/memo/russian/ivanovsky_ef/03.html
"Однажды поздним дождливым вечером — уже начался октябрь — группу слушателей вызвал в учебный корпус начальник академии. Под его руководством тут же сформировали танковую роту. Командиром ее назначили слушателя Героя Советского Союза майора К. Абрамова. Я был назначен командиром танка Т-34, механик-водитель у меня — преподаватель, военинженер 2 ранга, командир орудия — слушатель капитан А. Коровкин, стрелок-радист — старший лейтенант И. Гусаков. В подразделении — четыре танка Т-34, два КВ, один Т-28, несколько легких танков БТ-5 и два бронеавтомобиля.

Сам же начальник академии поставил нам задачу: совершить марш, выйти к Малоярославцу и поступить в распоряжение начальника укрепленного района.

Марш мы совершили без каких-либо задержек, вышли к Малоярославцу. У городка, когда остановились, подтягивая колонну, нас заметил находившийся там с группой командиров С. М. Буденный. Ему доложили, откуда мы и кто. Он выслушал, кивнул и тотчас же переключился на свои дела.

Начальник укрепленного района, которому мы представились по прибытии, поставил нам задачу усилить оборону 108-го стрелкового полка.

Сутки находились мы в боевой готовности. К утру следующего дня из учебного полка академии прибыли штатные танковые экипажи. Мы передали им боевые машины, а сами вернулись в академию.
"
От Евгений Дриг
К IAM (03.04.2010 18:09:16)
Дата 03.04.2010 19:01:24

Re: Танковый полк...

>Вроде только рота

Надо уточнить. Сейчас я ориентировался на статью сына командира полка Клопова в "Технике и вооружении".

В истории академии написано, что кроме батальона Гольдина 6 октября 1941 г. академия сформировала две отдельные танковые роты. Первой командовал лейтенант И.Д.Новиков, рота действовала в составе 1075-го сп 316-й сд в районе Волоколамска.
Вторая в составе 38-го и 108-го сп в районе Малоярославца, командир не указан.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От IAM
К IAM (25.03.2010 09:11:04)
Дата 25.03.2010 16:19:06

Еще вопрос.

>Два вопроса.
Собственно интересуюсь танковым полком при ВАММ в связи с определением принадлежности вот этих КВ-1Э с лозунгами

http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-001.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-002.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-003.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-004.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-005.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-006.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-010.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-017.jpg

Как мне кажется, эти танки принадлежали танковому полку при ВАММ и снимки сделаны в августе - сентябре 1941 года на полигоне в Солнечногорске.

Может жители Москвы и Подмосковья подскажут совпадает местность или нет?

Современный снимок со спутника

[122K]



http://www.esosedi.ru/onmap/tankodrom_1/8005185/index.html
От Курсант
К IAM (25.03.2010 16:19:06)
Дата 28.03.2010 17:55:49

Re: Еще вопрос.

>>Два вопроса.
>Собственно интересуюсь танковым полком при ВАММ в связи с определением принадлежности вот этих КВ-1Э с лозунгами

> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-001.jpg
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-002.jpg
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-003.jpg
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-004.jpg
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-005.jpg
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-006.jpg
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-010.jpg
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-rkka-017.jpg

>Как мне кажется, эти танки принадлежали танковому полку при ВАММ и снимки сделаны в августе - сентябре 1941 года на полигоне в Солнечногорске.

>Может жители Москвы и Подмосковья подскажут совпадает местность или нет?

>Современный снимок со спутника
>
>[122K]


> http://www.esosedi.ru/onmap/tankodrom_1/8005185/index.html
А эти КВ точно из танкового полка ВАММ ? Во "Фронтовой иллюстрации" М.Коломийца по танкам КВ, часть 1, на стр.67 этот танк вообще причислен к Ленинградскому фронту и датирован сентябрём 1941г.
От IAM
К Курсант (28.03.2010 17:55:49)
Дата 28.03.2010 19:18:05

Re: Еще вопрос.

>Во "Фронтовой иллюстрации" М.Коломийца по танкам КВ, часть 1, на стр.67 этот танк вообще причислен к Ленинградскому фронту и датирован сентябрём 1941г.

Их куда только не относили. Я все эти подписи привел на странице
http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1ehk_rkka.html

Вот совсем свежая версия

[66K]



Хотя танки с таким лозунгом ходили по одному полю с КВ-1Э

[63K]



Тут основная зацепка за этот КВ-1 с Л-11. Хотя лозунг на обоих бортах башни написан по разному. Или на снимках два разных танка?

[91K]




>А эти КВ точно из танкового полка ВАММ?
Мне эта версия кажется наиболее вероятной, т.к. такие КВ-1 с Л-11 были и в ВАММ и в НИП АБТВ в Кубинке. Кубинка не подходит по рельефу.
Насчет Ленинграда. В ЛКБТКУКС был тоже один такой КВ-1 с Л-11, так что варианты возможны. Однако, скорее всего, этот танк 15.07.41 вместе с остальной техникой сводного полка ЛКБТКУКС был отправлен на фронт.
От Сергей Лотарев
К IAM (25.03.2010 16:19:06)
Дата 27.03.2010 08:11:56

Предвоенная карта района

Пока ничего подходящего по рельефу, лесам, постройкам и дороге не нашел. Главное, непонятно, где там могла быть церковь.

С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (27.03.2010 08:11:56)
Дата 27.03.2010 09:00:23

Re: Предвоенная карта...

>Пока ничего подходящего по рельефу, лесам, постройкам и дороге не нашел. Главное, непонятно, где там могла быть церковь.

Благодарю.
Есть вариант что это Кубинка.
От Курсант
К IAM (27.03.2010 09:00:23)
Дата 27.03.2010 15:21:04

Re: Предвоенная карта...

>>Пока ничего подходящего по рельефу, лесам, постройкам и дороге не нашел. Главное, непонятно, где там могла быть церковь.
>
>Благодарю.
>Есть вариант что это Кубинка.
Если Вы имеете ввиду тот снимок со спутника, то это не Кубинка, 100%.
От IAM
К Курсант (27.03.2010 15:21:04)
Дата 27.03.2010 15:50:48

Re: Предвоенная карта...

>>Есть вариант что это Кубинка.
>Если Вы имеете ввиду тот снимок со спутника, то это не Кубинка, 100%.
Нет, снимок со спутника это Солнечногорск.
Я имею ввиду, что еще одним местом где могли быть сняты эти танки является Кубинка.
От Karan
К IAM (27.03.2010 15:50:48)
Дата 27.03.2010 20:46:39

Не видел там таких перепадов высот. (-)
От Сергей Лотарев
К IAM (27.03.2010 15:50:48)
Дата 27.03.2010 20:16:10

Re: Предвоенная карта...

>>>Есть вариант что это Кубинка.

Кубинка. Пока тоже не вижу похожих мест

[122K]



С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (27.03.2010 20:16:10)
Дата 28.03.2010 05:53:47

Re: Предвоенная карта...

>Кубинка. Пока тоже не вижу похожих мест

Значит полигон в Кубинке не подходит. Значит остается Солнечногорск. Возможно в 1941 году танкодром находился в другом месте.
От Сергей Лотарев
К IAM (25.03.2010 16:19:06)
Дата 26.03.2010 22:18:50

Re: Еще вопрос.

>Как мне кажется, эти танки принадлежали танковому полку при ВАММ и снимки сделаны в августе - сентябре 1941 года на полигоне в Солнечногорске.

>Может жители Москвы и Подмосковья подскажут совпадает местность или нет?
Я в тех местах бывал не раз, но на сам полигон, правда, не захаживал.
Ландшафт характерный, там такого много, но леса контуры сильно поменяли. Это предвоенную километровку нужно смотреть. На одном из снимков вроде бы церковь видна. Если по солнцу, то она на север - восток от танка. Вот это странно. Сейчас там деревень нет, урочища одни, но и тогда они подальше располагались, а на снимке это еще территория полигона должна была быть. Если танкодром на том же месте.



> http://www.esosedi.ru/onmap/tankodrom_1/8005185/index.html
С уважением, Сергей