От stern
К BP~TOR
Дата 07.03.2010 11:44:59
Рубрики Персоналии;

Скорее всего правильно будет М.О. Булле,

тк. она гуглится в двух независимых источниках. К прим.

САМОЙЛОВА Конкордия Николаевна (1876 - 1921)
....
Письма в адрес С.: М. О. Булле (1921), Ф. Дамской (1921), Г. Н. Жаковой (1919), А. М. Коллонтай (1920), А. Родионовой (1921), Е. Фаерман (1920), В. Штейман (1921) О. Штундера (1920); золовки - Д. А. Самойловой (1920)

К сожалению больше сказать ничего нельзя кроме того что она была комиссаром на Кавказе в 1918 г.
От BP~TOR
К stern (07.03.2010 11:44:59)
Дата 07.03.2010 20:19:09

Re: Скорее всего...

Приветствую !
> тк. она гуглится в двух независимых источниках. К прим.

>САМОЙЛОВА Конкордия Николаевна (1876 - 1921)
>....
>Письма в адрес С.: М. О. Булле (1921), Ф. Дамской (1921), Г. Н. Жаковой (1919), А. М. Коллонтай (1920), А. Родионовой (1921), Е. Фаерман (1920), В. Штейман (1921) О. Штундера (1920); золовки - Д. А. Самойловой (1920)

>К сожалению больше сказать ничего нельзя кроме того что она была комиссаром на Кавказе в 1918 г.

Ну почему же так пессимистично -гугль в помощь
http://sammler.ru/index.php?showtopic=18283&st=0
ПРИКАЗ
Революционного Военного Совета Союза СС Республик
ПО ЛИЧНОМУ СОСТАВУ АРМИЙ
23 февраля 1928 г. № 101 г. Москва
В ознаменование десятилетия рабоче-крестьянской Красной армии, вписавшей славные страницы в историю героической борьбы пролетариата с многочисленными его врагами, Центральный Исполнительный Комитет Союза СС Республик принял необходимым отметить доблестную службу особо отлившихся в боевых столкновениях защитников Октября, как состоящих в кадрах РККА, так и находящихся вне ее рядов, и удостаивает их награждения орденом Красного Знамени.
Список награжденных при сем объявляется.
Народный комиссар по военным и морским делам и председатель Революционного Военного Совета Союза СС Республик ВОРОШИЛОВ.
СПИСОК
Лиц, награжденных постановлением президиума ЦИК СССР от 20 февраля 1928 года орденами Красное Знамя за боевые отличия и заслуги, оказанные в период гражданском войны.
....
118. БУЛЛЕ, Мильда Оттовна, быв. полит, комиссар сводн. рабоч. коммунист. полка г. Пятигорска, ны¬не референт по Персии в НКИД.

http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=1394
Однажды отец обратил внимание на сообщение о женщине, награжденной орденом Красного Знамени, трагически погибшей в 1938 году. Оказалось, что Мильда Булле, учительница одной из школ Немирова, в годы гражданской войны была начальником политотдела 11-й армии. В результате пятилетнего поиска в «Правде Украины» вышел очерк «Красный генерал», а в ее родном селе Цере (Латвия) был установлен бронзовый бюст и открыт школьный музей

http://stalin.memo.ru/regions/rp22_0.htm
БУЛЛЕ Мильда Оттовна 03.02.38 Башкирская АССР Кат.1

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages9b2e.html?Key=23069&page=231
4 октября в камеру вошла первая «обкомовская дама», Мильда Оттовна Булле. Она была членом бюро обкома. В камере рядом (как выяснилось потом) сидела жена первого секретаря обкома Быкина. Булле потянулась к нам. Она вообще была неплохая, если говорить в целом, по сравнению с другими «дамами», но, конечно, уже совершенно отравленная и своим положением, и своими платьями, которых «оказалось двадцать четыре», и своей домработницей, которую она послала сначала в столовую, чтобы та научилась готовить, потом в ателье, чтобы там научилась гладить, и которую она потом одаривала своими обносками... Она расспрашивала меня о допросах, я ей рассказывала о своих, рассказывала о том, что люди подписывают ложные показания, чтобы избавиться от пытки допроса. Слушая такое, она сказала:

— Галина Ивановна, а вы видели когда-нибудь человека, который написал бы на себя и других ложные показания?

— Нет, — ответила я, — не видела, но я знаю, что такие есть.

Она не возражала, но по ее скептической улыбке я видела, что она этому не верит.

Дня через два ее взяли на допрос, и она не вернулась в камеру, надзорка пришла за ее вещами. Камера начала постепенно наполняться, и скоро, рассчитанная на девять человек, она вмещала сорок. Спали на кроватях, под кроватями. Все спали на одном боку, поворачивались по команде. Состав был очень пестрый, начиная с «обкомовских дам», кончая женами самых обыкновенных милиционеров.

Не буду долго останавливаться на моих тюремных встречах, которых было так много, хочется только сказать, что недели через две


- 250 -

к нам опять привели Булле, которая сразу же подошла ко мне и сказала, что она подписала все, что от нее требовали.

— Почему? — воскликнула я.

— Я сидела семьдесят два часа, не поднимаясь; у меня начало рябить и двоиться в глазах, я ничего не соображала! — ответила она.

Мне показалось это неубедительным, семьдесят два часа сидки не такое уж тяжелое средство, чтобы нестарая, крепкая женщина не могла его выдержать, да еще сразу после ареста. Я и теперь думаю, что дело было не в семидесяти двух часах допроса, а в каком-то изломе психики, который заставлял подчиняться представителям этого учреждения. Как-то в одну из резких минут откровенности Булле рассказала, что Мария Александровна в начале нашего следствия написала письмо Выкину (первому секретарю обкома) о том, как ведется следствие, что применяются конвейерные допросы, длящиеся очень долго (более семи-восьми суток), что применяются стойки. Быкин, по рассказам, якобы поехал в НКВД, а там ему сказали, что это не его дело.
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От stern
К BP~TOR (07.03.2010 20:19:09)
Дата 07.03.2010 20:58:35

спасибо ! (-)
От BP~TOR
К stern (07.03.2010 20:58:35)
Дата 07.03.2010 22:06:51

Восточный факультет,1924?

Если исходить из того, что жненщины на снимке М.О.Булле и Урванцева, то можно предположить что на исходном снимке выпуск Восточного факультета Военной академии 1924 г.
тогда на снимке возможно присутствует
Хассис (Кассис)А.И. - (1894-1927)который в том же году закончил Восточный факультет,погиб будучи вице-консулом советского генконсульства в Кантоне в 1927 г.
Может кто портретом располагает?
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От stern
К BP~TOR (07.03.2010 22:06:51)
Дата 07.03.2010 22:38:31

О, это отличная идея !

Давайте тогда попробуем установить фамилии тех кто гуглится тк. все они дипл.. пардон.. шпионы и разведчики .

А потом может получится найти фото каждого из них :))

Зильберт Иосиф Исаевич — родился в 1898 г. в г. Лодзи. Еврей. Член ВКП(б) с 1918 г. Участвовал в Гражданской войне. В 1924 г. окончил основной курс и Восточный факультет Военной академии РККА. Состоял в распоряжении IV (Разведывательного) Управления штаба РККА. С начала октября 1924 по 1926 г. — военный советник Гуанчжоуской группы в Китае. Преподавал в школе Вампу, участвовал в боях в Гуандуне и Северном походе, был советником 7-й пехотной дивизии (февраль 1925). После возвращения из Китая с 1926 по 1927 г. — помощник начальника 4-го отдела Разведывательного управления. В 1931 г. был награжден орденом Красного Знамени. В 1931—1932 гг. —заместитель начальника 3-го отдела Разведывательного управления, начальник Научно-испытательного института ВВС РККА. 19 сентября 1938 г. был арестован и 15 апреля 1939 г. расстрелян.

Мамаев Иван Кириллович, разведчик, военный, китаевед.

Родился в том же 1896 г. тоже в Китае, в семье служащих КВЖД, окончил коммерческое училище в Харбине. Участник Первой мировой войны, прапорщик. С 1918-1920 в большевистском подполье в Сибири, вовевал с Колчаком и интервентами. С1920-1922 референт Дальневосточного секретариата Коминтерна (кстати тогда рабочим языком Коминтерна был немецкий и территориальные отделы назывались «лендерсекретариаты»).
В 1922-1924 гг. Иван Мамаев окончил Восточный факультет Военной Академии РККА и в 1924-1927 направлен военным советником на юг Китая.
...
Уволен из РККА в декабре 1937 г., в 1938 г. арестован и расстрелян.


http://alter-vij.livejournal.com/112278.html


От krok
К stern (07.03.2010 22:38:31)
Дата 14.03.2010 04:37:18

Re: О, это...

> Давайте тогда попробуем установить фамилии тех кто гуглится тк. все они дипл.. пардон.. шпионы и разведчики .

>А потом может получится найти фото каждого из них :))


Вроде-бы подходят ещё двое:

Сокольский Леонид Яковлевич - 1918 секретарь Троцкого, 1920-1923 окончил Основной факультет Военной Академии «им.Фрунзе», 1923-1924 окончил Восточный факультет Военной Академии «им.Фрунзе».

Рейснер Игорь Михайлович - После революции 1917 работал в Народном комиссариате юстиции и Социалистической академии; в 1919-26 — в системе Народного комиссариата иностранных дел (в т. ч. в Афганистане в 1919-21). В 1924 окончил восточный факультет Военной академии РККА.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%80,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
От BP~TOR
К stern (07.03.2010 22:38:31)
Дата 07.03.2010 23:07:08

Re: О, это...

Приветствую !
> Давайте тогда попробуем установить фамилии тех кто гуглится тк. все они дипл.. пардон.. шпионы и разведчики .

>А потом может получится найти фото каждого из них :))

>Зильберт Иосиф Исаевич — родился в 1898 г. в г. Лодзи. Еврей. Член ВКП(б) с 1918 г. Участвовал в Гражданской войне. В 1924 г. окончил основной курс и Восточный факультет Военной академии РККА. Состоял в распоряжении IV (Разведывательного) Управления штаба РККА. С начала октября 1924 по 1926 г. — военный советник Гуанчжоуской группы в Китае. Преподавал в школе Вампу, участвовал в боях в Гуандуне и Северном походе, был советником 7-й пехотной дивизии (февраль 1925). После возвращения из Китая с 1926 по 1927 г. — помощник начальника 4-го отдела Разведывательного управления. В 1931 г. был награжден орденом Красного Знамени. В 1931—1932 гг. —заместитель начальника 3-го отдела Разведывательного управления, начальник Научно-испытательного института ВВС РККА. 19 сентября 1938 г. был арестован и 15 апреля 1939 г. расстрелян.

>Мамаев Иван Кириллович, разведчик, военный, китаевед.

>Родился в том же 1896 г. тоже в Китае, в семье служащих КВЖД, окончил коммерческое училище в Харбине. Участник Первой мировой войны, прапорщик. С 1918-1920 в большевистском подполье в Сибири, вовевал с Колчаком и интервентами. С1920-1922 референт Дальневосточного секретариата Коминтерна (кстати тогда рабочим языком Коминтерна был немецкий и территориальные отделы назывались «лендерсекретариаты»).
>В 1922-1924 гг. Иван Мамаев окончил Восточный факультет Военной Академии РККА и в 1924-1927 направлен военным советником на юг Китая.
>...
>Уволен из РККА в декабре 1937 г., в 1938 г. арестован и расстрелян.
>

> http://alter-vij.livejournal.com/112278.html
Ну еще гуглятся
Горев Владимир Ефимович
Абрамсон -Григорье Г.К.
Боровой Павел Юрьевич

С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От stern
К BP~TOR (07.03.2010 23:07:08)
Дата 07.03.2010 23:28:13

возможно что Иван Мамаев второй справа от Троцкого ?

http://alter-vij.livejournal.com/112278.html
От BP~TOR
К stern (07.03.2010 23:28:13)
Дата 07.03.2010 23:32:41

Re: возможно что...

Приветствую !
> http://alter-vij.livejournal.com/112278.html
По мне на Мамаева больше похож сидящий на полу крайний слева, а 2-й справа от Тороцкого возможно Бармин
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От stern
К BP~TOR (07.03.2010 23:32:41)
Дата 07.03.2010 23:54:41

согласен, если он вообще есть на фото

> а 2-й справа от Тороцкого возможно Бармин

http://rusrazvedka.narod.ru/base/htm/barmin.html
От Samsv
К stern (07.03.2010 23:54:41)
Дата 10.03.2010 12:51:04

Рядом с Троцким не Зюк (без очков)?

>> а 2-й справа от Тороцкого возможно Бармин
>
> http://rusrazvedka.narod.ru/base/htm/barmin.html

Приветствую! А не раньше ли фото сделано, чем выпуск в мае 1924?
Что-то очень знакомы лица:
самый правый в нижнем ряду (с орденом)
и в верхнем ряду 4-й справа?
Не вспомню, где мог видеть их фотографии?

С уважением, Сергей Самодуров.
От stern
К Samsv (10.03.2010 12:51:04)
Дата 10.03.2010 14:18:03

не знаю, не могу найти его фото (-)
От Samsv
К stern (10.03.2010 14:18:03)
Дата 10.03.2010 14:37:09

У Черушева в одной из книг по 1937-му году,если не ошибаюсь. (-)
От stern
К Samsv (10.03.2010 14:37:09)
Дата 10.03.2010 15:00:48

у меня нет в бумажном варианте,

так что если б кто сфотокал было бы неплохо !

А интересный был комбриг, про него Бабель вспоминал, дескать он чего-то учудил на киевских маневрах .
От Samsv
К stern (10.03.2010 15:00:48)
Дата 10.03.2010 21:08:42

Комдив Венцов-Кранц или нет?

> так что если б кто сфотокал было бы неплохо !

>Приветствую!
Я понимаю, что очки у всех почти одинаковые. Но на всякий случай, с другой стороны от Троцкого не похож на него?

http://samsv.narod.ru/Div/Comdiv/Venzov-Kranz.html

С уважением, Сергей Самодуров.
От Samsv
К stern (10.03.2010 15:00:48)
Дата 10.03.2010 20:42:34

Комбриг М.О.Зюк.

> так что если б кто сфотокал было бы неплохо !

>А интересный был комбриг, про него Бабель вспоминал, дескать он чего-то учудил на киевских маневрах .
Приветствую! Из Н.С.Черушева "1937 год: элита Красной Армии на голгофе":

http://samsv.narod.ru/Comm/Jpg/Zyuk_MO.jpg

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От stern
К Samsv (10.03.2010 20:42:34)
Дата 11.03.2010 12:20:04

спасибо, да Зюк похож на фото (-)