От Сергей
К капитан
Дата 11.11.2009 20:46:35
Рубрики Великая Отечественная; Части и соединения;

Все вопросы из-за неверных исходных предпосылках

Я уже писал на форуме, что бронепоездом считалось ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ, а не материальная часть. Паровоз с площадками могли поменять хоть двадцать раз, а подразделение оставалось. Исходя из этого, если в 1941 году полк расформировывался, то, соответственно, расформировывалось и подразделение "бронепоезд".
От капитан
К Сергей (11.11.2009 20:46:35)
Дата 11.11.2009 22:37:19

Re: Все вопросы...

>Я уже писал на форуме, что бронепоездом считалось ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ, а не материальная часть. Паровоз с площадками могли поменять хоть двадцать раз, а подразделение оставалось. Исходя из этого, если в 1941 году полк расформировывался, то, соответственно, расформировывалось и подразделение "бронепоезд".

Хорошо!
64 полк погиб в окружении под Киевом, исключен из списков войск НКВД пр.001380 от 1941, его бепо по логике тоже должен быть расформирован, а он ведь не был расформирован.

От Сергей
К капитан (11.11.2009 22:37:19)
Дата 11.11.2009 22:39:45

Это как? (-)
От капитан
К Сергей (11.11.2009 22:39:45)
Дата 11.11.2009 22:49:32

Что как? (-)
От Сергей
К капитан (11.11.2009 22:49:32)
Дата 11.11.2009 22:55:05

Почему БП 64 полка не был расформирован? (-)
От капитан
К Сергей (11.11.2009 22:55:05)
Дата 11.11.2009 23:06:02

Нигде не встречал об этом. (-)
От Сергей
К капитан (11.11.2009 23:06:02)
Дата 11.11.2009 23:07:35

Полк был расформирован? (-)
От капитан
К Сергей (11.11.2009 23:07:35)
Дата 12.11.2009 18:01:43

Re: Полк был...

58 и 60 полки были расформированы
а полковые бепо продолжали существовать.
От Сергей
К капитан (12.11.2009 18:01:43)
Дата 12.11.2009 19:08:03

Re: Полк был...

>58 и 60 полки были расформированы
>а полковые бепо продолжали существовать.

опять за рыбу деньги. часть расформирована, подразделение "БЕПО" перестает существовать. остается материальная часть, личный состав и т.д.
От капитан
К Сергей (12.11.2009 19:08:03)
Дата 12.11.2009 19:23:35

Re: Полк был...

>>58 и 60 полки были расформированы
>>а полковые бепо продолжали существовать.
>
>опять за рыбу деньги. часть расформирована, подразделение "БЕПО" перестает существовать. остается материальная часть, личный состав и т.д.

Вот и необходимо уточнить когда бепо были выведены из состава полка.
До расформирования или в период расформирования полка.
От Сергей
К капитан (12.11.2009 19:23:35)
Дата 12.11.2009 19:43:06

Re: Полк был...

>>опять за рыбу деньги. часть расформирована, подразделение "БЕПО" перестает существовать. остается материальная часть, личный состав и т.д.
>Вот и необходимо уточнить когда бепо были выведены из состава полка.
>До расформирования или в период расформирования полка.

Какие бепо? Вообще о чем речь? о матчасти или о подразделении?
От капитан
К Сергей (12.11.2009 19:43:06)
Дата 12.11.2009 19:44:22

О подразделении!!! (-)
От Сергей
К капитан (12.11.2009 19:44:22)
Дата 12.11.2009 19:45:51

Никто его никуда не выводил

Еще раз повторяю, часть расформировали - все, подразделение перестало существовать. И не надо тут ничего придумывать.
От капитан
К Сергей (12.11.2009 19:45:51)
Дата 12.11.2009 20:04:56

Re: Никто его...

>Еще раз повторяю, часть расформировали - все, подразделение перестало существовать. И не надо тут ничего придумывать.

Тогда откуда это.Это твои сведения.
Бронепоезд 60 полка - 38-й отдельный бронепоезд
От Сергей
К капитан (12.11.2009 20:04:56)
Дата 12.11.2009 20:08:25

А что, кто-то отменил формирование нового 60-го полка? (-)
От капитан
К Сергей (12.11.2009 20:08:25)
Дата 12.11.2009 20:40:53

Я не отменял!!!

Это что бепо 2 форм.этим приказом НКВД СССР № 00625 от 26.03.1942 сформирован.
От Сергей
К капитан (12.11.2009 20:40:53)
Дата 12.11.2009 20:49:48

Не бепо, а полк сформирован (-)
От капитан
К Сергей (12.11.2009 20:49:48)
Дата 12.11.2009 21:39:47

так откуда взялся бепо 60 полка в 1942 году? (-)
От Сергей
К капитан (12.11.2009 21:39:47)
Дата 12.11.2009 21:44:00

На колу мочало, начинаем все сначала

Подразделение "БЕПО" в 60-м полку 3-го формирования (1942) "взялось" при формировании полка. Что тут непонятного?
От капитан
К Сергей (11.11.2009 23:07:35)
Дата 11.11.2009 23:15:45

Re: Полк был расформирован? Полк да? а вот бепо под вопросом? (-)
От Сергей
К капитан (11.11.2009 23:15:45)
Дата 11.11.2009 23:22:21

Е-мое. Так я про что и пишу.

БП - подразделение полка. Это не обособленная единица. Часть (полк) расформировали - все, нет никаких подразделений.
От капитан
К Сергей (11.11.2009 23:22:21)
Дата 11.11.2009 23:29:27

Re: Е-мое. Так...

Хорошо!
46 бепо появился как бепо 64 полка 2 форм.? когда?
неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?
От Сергей
К капитан (11.11.2009 23:29:27)
Дата 11.11.2009 23:31:11

Re: Е-мое. Так...

>46 бепо появился как бепо 64 полка 2 форм.? когда?

Что значит когда? При формировании полка конечно.

>неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?

Простая мысль про обратное переименование в голову не приходит?
От капитан
К Сергей (11.11.2009 23:31:11)
Дата 11.11.2009 23:55:01

Re: Е-мое. Так...

>>46 бепо появился как бепо 64 полка 2 форм.? когда?
>
>Что значит когда? При формировании полка конечно.

Приказ НКВД СССР № 00625 от 26.03.1942?


>>неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?
>
>Простая мысль про обратное переименование в голову не приходит?

Приходила, но не было доказательств и когда сие событие произошло? После Указа ПВС?

по 59 и 63 бепо что нибуддь разъянить можете.
От Сергей
К капитан (11.11.2009 23:55:01)
Дата 12.11.2009 19:10:36

Re: Е-мое. Так...

>>>46 бепо появился как бепо 64 полка 2 форм.? когда?
>>Что значит когда? При формировании полка конечно.
>Приказ НКВД СССР № 00625 от 26.03.1942?

да

>>>неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?
>>Простая мысль про обратное переименование в голову не приходит?
>Приходила, но не было доказательств и когда сие событие произошло? После Указа ПВС?

Да.

>по 59 и 63 бепо что нибуддь разъянить можете.

В смысле разъяснить?
От капитан
К Сергей (12.11.2009 19:10:36)
Дата 12.11.2009 19:26:32

Re: Е-мое. Так...



>>>>неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?
>>>Простая мысль про обратное переименование в голову не приходит?
>>Приходила, но не было доказательств и когда сие событие произошло? После Указа ПВС?
>
>Да.

Более точно если есть возможность.

>>по 59 и 63 бепо что нибуддь разъянить можете.
>
>В смысле разъяснить?

Я уже писал, у меня получается что этими бепо командовал один и тот-же командир, погибли они в один и тот же день и на одной той же Морской ж.д.ст.
От Сергей
К капитан (12.11.2009 19:26:32)
Дата 12.11.2009 19:44:28

Re: Е-мое. Так...

>>Да.
>Более точно если есть возможность.

В конце апреля 1943 года.

>Я уже писал, у меня получается что этими бепо командовал один и тот-же командир, погибли они в один и тот же день и на одной той же Морской ж.д.ст.

Без понятия.
От капитан
К капитан (11.11.2009 23:15:45)
Дата 11.11.2009 23:16:11

Re: Полк был расформирован? Полк да! а вот бепо под вопросом? (-)
От капитан
К Сергей (11.11.2009 20:46:35)
Дата 11.11.2009 21:41:09

я имел ввиду именно подразделения, а не материальную часть. (-)