От Усман
К All
Дата 09.10.2009 20:28:13
Рубрики Прочее;

Бронеавтомобили в монгольской армии. Начало 20-х годов.

Вот что мне известно о бронеавтомобилях, находившихся в распоряжении армии Монголии в 1921-1930 годах:
Как минимум в двух книгах говорится о поставке 3 бронеавтомобилей (Коломиец в книге «Броня на колесах» и «Фронтовая иллюстрация» №2 за 2002 год, посвященная боям на Халхин-Голе). Остальные «источники» говорят о 2-3 бронеавтомобилях. Везде говорится, что поставки производились в начале 20-х годов.
«Фронтовая иллюстрация», посвященная боям на Халхин-Голе, приводит следующие данные:
1 бронеавтомобиль поставлен в 1921 году.
Ижорский Фиат -1 шт.
Армстронг-Уитворт-Фиат – 1шт.
Остин 3-й серии – 1шт.
Про то, что Остин (или несколько Остинов) были поставлены в Монголию, говорится везде. Почти везде говорится об Ижорском Фиате, поставленном в Монголию. Об Армстронге-Уитворте-Фиате говорится только в ФИ. Кроме того, сайт http://www.tankhistory.com/ говорит о поставке в Монголию БА Гарфорд. Впрочем, к этому сайту надо относиться с известной долей недоверия.
Ни одна фотография монгольского БА мне не известна.

Есть ли ещё какая-нибудь информация?
* Под словом "Монголия" я подразумеваю МНР. Под "монгольской армией" - НРА МНР.
От Евгений Дриг
К Усман (09.10.2009 20:28:13)
Дата 12.10.2009 20:17:08

Re: Бронеавтомобили в...

>Вот что мне известно о бронеавтомобилях, находившихся в распоряжении армии Монголии в 1921-1930 годах:

Вы только 20-ми годами интересуетесь?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От rutil28
К Евгений Дриг (12.10.2009 20:17:08)
Дата 12.10.2009 22:42:55

Re: Бронеавтомобили в...

>>Вот что мне известно о бронеавтомобилях, находившихся в распоряжении армии Монголии в 1921-1930 годах:
>
>Вы только 20-ми годами интересуетесь?

А что, всплыло что-то новенькое? ;))
От Евгений Дриг
К rutil28 (12.10.2009 22:42:55)
Дата 12.10.2009 22:59:22

Re: Бронеавтомобили в...

>>>Вот что мне известно о бронеавтомобилях, находившихся в распоряжении армии Монголии в 1921-1930 годах:
>>
>>Вы только 20-ми годами интересуетесь?
>
>А что, всплыло что-то новенькое? ;))

Всегда интересно обсудить с интересующимся человеком.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От rutil28
К Евгений Дриг (12.10.2009 22:59:22)
Дата 12.10.2009 23:17:23

Re: Бронеавтомобили в...


Выяснилась печальная вещь - куча материала по этой теме (особенно по боевому применению в 32 и 36 гг.) похоже что лежит на секретном хранении...
От coast70
К rutil28 (12.10.2009 23:17:23)
Дата 12.10.2009 23:44:18

Значит вы будете первым кто их начнёт изучать:)) Писали уже что это значит. (-)
От rutil28
К coast70 (12.10.2009 23:44:18)
Дата 12.10.2009 23:45:51

Re: Значит вы...

Не вкурил. Видимо это юмор.
От coast70
К rutil28 (12.10.2009 23:45:51)
Дата 13.10.2009 00:27:25

Re: Значит вы...

>Не вкурил. Видимо это юмор.
Это не юмор. Писали тут или на новике, что если дело на "секретном хранении", то значит его никто ещё не затребовал. И подавая запрос на такое дело, администрация архива его "рассекречивает". Просто дольше ждать, кажись от недели до месяца. Но могут и не рассекретить, это уж как начальтво решит.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От rutil28
К coast70 (13.10.2009 00:27:25)
Дата 13.10.2009 00:53:47

Re: Значит вы...

>Это не юмор. Писали тут или на новике, что если дело на "секретном хранении", то значит его никто ещё не затребовал. И подавая запрос на такое дело, администрация архива его "рассекречивает". Просто дольше ждать, кажись от недели до месяца. Но могут и не рассекретить, это уж как начальтво решит.

Оптимистичненько. Администрация архива ничего не рассекречивает. Рассекречивает фондообразователь.
От капитан
К rutil28 (12.10.2009 23:45:51)
Дата 12.10.2009 23:59:42

Re: Значит вы...

В годы ВОВ в МНА был сформирован толи бронебригада толи танковый полк. Интересно они принимали участие в боевых действиях в период 09.08.-03.09.1945. Какая бронетехника была на вооружении.
От rutil28
К капитан (12.10.2009 23:59:42)
Дата 13.10.2009 00:58:02

Re: Значит вы...

>В годы ВОВ в МНА был сформирован толи бронебригада толи танковый полк. Интересно они принимали участие в боевых действиях в период 09.08.-03.09.1945. Какая бронетехника была на вооружении.

Мотобронебригада была сформирована задолго до войны. Танковый полк - во время, но деталями я не интересовался. Еще были бронедивизионы в кавдивизиях. Монгольские источники утверждают, что было 407 единиц бронетехники на сент. 1945. Д-8 (?), Д-12, ФАИ, БА-3, БА-6 (?), БА-20, БА-10, БТ-5.
От rutil28
К Усман (09.10.2009 20:28:13)
Дата 10.10.2009 04:00:42

Re: Бронеавтомобили в...

>Вот что мне известно о бронеавтомобилях, находившихся в распоряжении армии Монголии в 1921-1930 годах:
>Как минимум в двух книгах говорится о поставке 3 бронеавтомобилей (Коломиец в книге «Броня на колесах» и «Фронтовая иллюстрация» №2 за 2002 год, посвященная боям на Халхин-Голе). Остальные «источники» говорят о 2-3 бронеавтомобилях. Везде говорится, что поставки производились в начале 20-х годов.
>«Фронтовая иллюстрация», посвященная боям на Халхин-Голе, приводит следующие данные:
>1 бронеавтомобиль поставлен в 1921 году.
>Ижорский Фиат -1 шт.
>Армстронг-Уитворт-Фиат – 1шт.
>Остин 3-й серии – 1шт.
>Про то, что Остин (или несколько Остинов) были поставлены в Монголию, говорится везде. Почти везде говорится об Ижорском Фиате, поставленном в Монголию. Об Армстронге-Уитворте-Фиате говорится только в ФИ. Кроме того, сайт http://www.tankhistory.com/ говорит о поставке в Монголию БА Гарфорд. Впрочем, к этому сайту надо относиться с известной долей недоверия.
>Ни одна фотография монгольского БА мне не известна.

>Есть ли ещё какая-нибудь информация?
>* Под словом "Монголия" я подразумеваю МНР. Под "монгольской армией" - НРА МНР.

Ну, раз никто не ответил.... Документально и фотографически фиксируется два "остина" и два "фиата", причем и те и другие "разного разлива". Слухи про Гарфорд ничем не подтверждается. Вообще в известных мне монгольских текстах как правило пишут просто "бронеавтомобиль", без указания типа (звучит это не слишком прилично). А еще из экзотики документально фиксируется один МС-1...
От Усман
К rutil28 (10.10.2009 04:00:42)
Дата 10.10.2009 05:36:37

Re: Бронеавтомобили в...

>
>Ну, раз никто не ответил.... Документально и фотографически фиксируется два "остина" и два "фиата", причем и те и другие "разного разлива". Слухи про Гарфорд ничем не подтверждается. Вообще в известных мне монгольских текстах как правило пишут просто "бронеавтомобиль", без указания типа (звучит это не слишком прилично). А еще из экзотики документально фиксируется один МС-1...

Можно тогда ещё несколько вопросов?
1. Вы не могли бы выложить хотя бы одну фотографию (броневиков или МС-1), если это не сложно?
2. В документах говорится, когда броневики были поставлены и как и где содержались и использовались?
Заранее благодарен.
От rutil28
К Усман (10.10.2009 05:36:37)
Дата 10.10.2009 11:29:49

Re: Бронеавтомобили в...

>Можно тогда ещё несколько вопросов?
>1. Вы не могли бы выложить хотя бы одну фотографию (броневиков или МС-1), если это не сложно?
>2. В документах говорится, когда броневики были поставлены и как и где содержались и использовались?
>Заранее благодарен.

1. А вам срочно? Я все-таки надеюсь книжку доделать. А МС-1 фотографии нет, а жаль...
2. Было несколько поставок. Вторая в 1923-м году (1 машина). По остальным ясности нет. Все использовались в части именуемой нашими "автомотобронеполк", дислокация - зимой Улан-Батор, летом Ярмук.
От Усман
К rutil28 (10.10.2009 11:29:49)
Дата 10.10.2009 11:51:50

Re: Бронеавтомобили в...

>>Можно тогда ещё несколько вопросов?
>>1. Вы не могли бы выложить хотя бы одну фотографию (броневиков или МС-1), если это не сложно?
>>2. В документах говорится, когда броневики были поставлены и как и где содержались и использовались?
>>Заранее благодарен.
>
>1. А вам срочно? Я все-таки надеюсь книжку доделать. А МС-1 фотографии нет, а жаль...
>2. Было несколько поставок. Вторая в 1923-м году (1 машина). По остальным ясности нет. Все использовались в части именуемой нашими "автомотобронеполк", дислокация - зимой Улан-Батор, летом Ярмук.
1. Да нет, не срочно, просто интересно.
2. Большое спасибо за информацию.

>Со слов одного ответственного товарища, в 80-е и даже 90-е годы в Монголии ещё сохранялись ржавые корпуса Остинов и Фиата наряду с Т-26, БТ-7 и японскими танками. С 90-х начался "Великий Сбор Металла для дружественного Китая"...
>Так что пытайте людей на месте, где, когда и кто видел остовы бронеавтомобилей.

>Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): > http://photofile.ru/users/coast70/
Проблема в том, что живу на достаточно большом расстоянии от Монголии.
От rutil28
К Усман (10.10.2009 11:51:50)
Дата 10.10.2009 12:11:46

Re: Бронеавтомобили в...


>1. Да нет, не срочно, просто интересно.
>2. Большое спасибо за информацию.

Ну, извините, что немного. Если хотите позаниматься детальнее - подскажу где искать. Я все-таки в чуть более позднем периоде ковыряюсь.

>Проблема в том, что живу на достаточно большом расстоянии от Монголии.

Я тоже не сильно близко;)
От Усман
К rutil28 (10.10.2009 12:11:46)
Дата 11.10.2009 10:39:06

Re: Бронеавтомобили в...


>Ну, извините, что немного. Если хотите позаниматься детальнее - подскажу где искать.

Можете сказать, если не сложно?
От coast70
К rutil28 (10.10.2009 11:29:49)
Дата 10.10.2009 11:40:49

Re: Бронеавтомобили в...

Со слов одного ответственного товарища, в 80-е и даже 90-е годы в Монголии ещё сохранялись ржавые корпуса Остинов и Фиата наряду с Т-26, БТ-7 и японскими танками. С 90-х начался "Великий Сбор Металла для дружественного Китая"...
Так что пытайте людей на месте, где, когда и кто видел остовы бронеавтомобилей.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/