От Вадим
К jester
Дата 24.05.2009 21:55:07
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Re: Все перемешалось у джестера) (-)
От jester
К Вадим (24.05.2009 21:55:07)
Дата 24.05.2009 21:59:37

Re: Все перемешалось...

мух от котлет отделяю
вначале подумал Прудникова хоть поверхностно знает историю,увы((зато на каждый пост у госпожи найдётся ответ
От Вадим
К jester (24.05.2009 21:59:37)
Дата 24.05.2009 22:17:29

Re: Почитайте Любителям мемуаров немецких генералов (-)
От jester
К Вадим (24.05.2009 22:17:29)
Дата 24.05.2009 22:41:05

мемуары советских генералов не читают

потому что написаны в условиях советской цензуры,немцы писали в воспоминаниях то что считали нужным и никакой цензуры
От Вадим
К jester (24.05.2009 22:41:05)
Дата 24.05.2009 22:54:47

Re: мемуары советских...

И очень зря делаете,что не читаете.Обладая некоторыми знаниями и отбрасывая партийно-политическую шелуху много интересного найти можете)
От Мологин
К Вадим (24.05.2009 22:54:47)
Дата 24.05.2009 22:58:07

Re: мемуары советских...

Здравствуйте!
>И очень зря делаете,что не читаете.Обладая некоторыми знаниями и отбрасывая партийно-политическую шелуху много интересного найти можете)
Увы, Джестер ими не обладает. Даже некоторыми.
На себя я не претендую.

С уважением
От Вадим
К jester (24.05.2009 22:41:05)
Дата 24.05.2009 22:49:21

Re: мемуары советских...

Хорошо им было)А вот некоторых советских генералов ни Хрущев,ни Брежнев,ни Горбачев не разрешали печатать)
И вы не ответили на сообщение для любителей мемуаров немецких генералов.см выше.
От Прудникова
К Вадим (24.05.2009 22:49:21)
Дата 24.05.2009 23:03:56

Re: мемуары советских...

>Хорошо им было)А вот некоторых советских генералов ни Хрущев,ни Брежнев,ни Горбачев не разрешали печатать)
А кого не разрешали? Сейчас-то напечатали?
От Вадим
К Прудникова (24.05.2009 23:03:56)
Дата 24.05.2009 23:13:23

Re: мемуары советских...

Напечатали.Родственники рукописи неправленные сохранили.
От Мологин
К Прудникова (24.05.2009 23:03:56)
Дата 24.05.2009 23:13:15

Re: мемуары советских...

>>Хорошо им было)А вот некоторых советских генералов ни Хрущев,ни Брежнев,ни Горбачев не разрешали печатать)
>А кого не разрешали? Сейчас-то напечатали?
Ну, хотя бы Василия Гавриловича Грабина, Главного конструктора завода № 92, он конструировал орудия - над тнаменитой ЗИС-3 тоже он работал. №ИС-2 - тоже, Ф-22, Ф-22УСВ; Пушка Ф-34, которая стояля в Т-34...

Вот напечатали или нет его мемуары "Оружие победы" - не помню, но в книге Широкорада "Гений советской артиллерии" - там очень много совсем не всегда маленьких фрагментьв из мемуаров.

Почему в советское время не печатали - Устинов не давал.

С уважением
От Мологин
К Мологин (24.05.2009 23:13:15)
Дата 24.05.2009 23:17:59

Re: мемуары советских...

Здравствуйте!

...В.Г.Грабина, Главного конструктора завода № 92, он конструировал орудия - над тнаменитой ЗИС-3 тоже он работал. №ИС-2 - тоже, Ф-22, Ф-22УСВ; Пушка Ф-34, которая стояля в Т-34..

Пардон! Опечатка! Не №ИС-2, а ЗИС-2.
Вам я объясняю более простым языком, чтобы для Вас было понятней - техникой ведь Вы не занимаетесь.

С уважением
От Прудникова
К Мологин (24.05.2009 23:17:59)
Дата 24.05.2009 23:39:45

Re: мемуары советских...



>Вам я объясняю более простым языком, чтобы для Вас было понятней - техникой ведь Вы не занимаетесь.

В общем-то, да... Но все же имею физмех ленинградского политехнического и восемь лет работы на заводе, так что при необходимости осознать могу.

Это вы книжку про 17 октября написали? А там про эвакуацию есть?

От Мологин
К Прудникова (24.05.2009 23:39:45)
Дата 25.05.2009 13:48:08

Re: мемуары советских...

Здравствуйте!

> Это Вы книжку про 17 октября написали? А там про эвакуацию есть?
Да. Но это книжка про 17 октября 1941 года - рейд 21-й отдельной танковой бригады на Калинин. То есть на про Москву. А про эвакуацию и подготовку к ней и о подготовке к подпольной работе в Москве много написано у Льва Безыменского в "Битве за Москву". И там в приложении немало соответствующих документов приведено. Думаю, Вам понравится. Приобрел я её рублей за 100 в Москве, около Ленинградского вокзала. Вернее сказать, на самом вокзале.

С уважением
От Мологин
К Мологин (25.05.2009 13:48:08)
Дата 25.05.2009 13:48:56

Re: мемуары советских...

Здравствуйте!

>> Это Вы книжку про 17 октября написали? А там про эвакуацию есть?
>Да. Но это книжка про 17 октября 1941 года - рейд 21-й отдельной танковой бригады на Калинин. То есть на про Москву.
Пардон, Не про Москву.

С уважением
От Прудникова
К Мологин (24.05.2009 23:17:59)
Дата 24.05.2009 23:36:25

Re: мемуары советских...

А не помните, где рассказывалось про мухлеж с испытаниями танков на Кировском заводе. Я цитатку потеряла, а она вкусная...
От Вадим
К Прудникова (24.05.2009 23:36:25)
Дата 24.05.2009 23:40:28

Re: мемуары советских...

>А не помните, где рассказывалось про мухлеж с испытаниями танков на Кировском заводе. Я цитатку потеряла, а она вкусная...
У Свирина есть....
От Мологин
К Вадим (24.05.2009 23:40:28)
Дата 25.05.2009 13:43:13

Re: мемуары советских...

Здравствуйте!
>>А не помните, где рассказывалось про мухлеж с испытаниями танков на Кировском заводе. Я цитатку потеряла, а она вкусная...
Не вспомните, когда примерно и с какими танками?
Вы имеете, наверное, в виду новые тяжелые танки(новые в 1939-40гг)?
Свирин у меня есть... Могу посмотреть.

С уважением
От Прудникова
К Мологин (25.05.2009 13:43:13)
Дата 25.05.2009 13:58:14

Re: мемуары советских...

>Здравствуйте!
>>>А не помните, где рассказывалось про мухлеж с испытаниями танков на Кировском заводе. Я цитатку потеряла, а она вкусная...
>Не вспомните, когда примерно и с какими танками?
>Вы имеете, наверное, в виду новые тяжелые танки(новые в 1939-40гг)?
>Свирин у меня есть... Могу посмотреть.

Спасибо. Там про приписки в оборонке. И ведь никто Зальцмана не то что не сажал, но даже не снял. А еще говорят: диктатура, диктатура...
От Мологин
К Прудникова (25.05.2009 13:58:14)
Дата 25.05.2009 14:07:19

Re: мемуары советских...

Здравствуйте!
>>>>А не помните, где рассказывалось про мухлеж с испытаниями танков на Кировском заводе. Я цитатку потеряла, а она вкусная...
>>Не вспомните, когда примерно и с какими танками?
>>Вы имеете, наверное, в виду новые тяжелые танки(новые в 1939-40гг)?
>>Свирин у меня есть... Могу посмотреть.
>
>Спасибо. Там про приписки в оборонке. И ведь никто Зальцмана не то что не сажал, но даже не снял. А еще говорят: диктатура, диктатура...
А, помню. Что-то вроде того, что сдали столько-то, а написали в приемке больше. Это про КВ. Хотя это не про испытания, а про приемку комиссией и сдачу в войска танки КВ. Это 1941 год.
Вы этот случай имеете в виду?
К сожалению, эта книга, второй том ("Советские танки 1937-1943гг") сейчас не уменя, я дал её моему другу (тоже историку, https://vif2ne.org/rkka/forum/0/security/userinfo/Kb1) почитать.
И теперь книга появится у меня в среду.

С уважением
От Прудникова
К Мологин (25.05.2009 14:07:19)
Дата 25.05.2009 15:16:14

Re: мемуары советских...

Не знаете, Кошкин, который написал "Историю танков" и "Илью Муромца", имеет отношение к тому Кошкину, который делал Т-34?
От Мологин
К Прудникова (25.05.2009 15:16:14)
Дата 25.05.2009 22:26:55

Re: мемуары советских...

Здравствуйте!
>Не знаете, Кошкин, который написал "Историю танков" и "Илью Муромца", имеет отношение к тому Кошкину, который делал Т-34?
Иван Кошкин?
Сомневаюсь... Фамилия не редкая. Не думаю, что он имеет к М.И.Кошкину какое-либо отношение.

С уважением
От Прудникова
К Мологин (25.05.2009 22:26:55)
Дата 25.05.2009 22:28:39

Re: мемуары советских...

!
>>Не знаете, Кошкин, который написал "Историю танков" и "Илью Муромца", имеет отношение к тому Кошкину, который делал Т-34?
>Иван Кошкин?
>Сомневаюсь... Фамилия не редкая. Не думаю, что он имеет к М.И.Кошкину какое-либо отношение.

Спасибо. Мне уже ответили. Не имеет.
С уважением
От Прудникова
К Мологин (25.05.2009 14:07:19)
Дата 25.05.2009 15:01:06

Re: мемуары советских...

>>
>К сожалению, эта книга, второй том ("Советские танки 1937-1943гг") сейчас не уменя, я дал её моему другу (тоже историку, https://vif2ne.org/rkka/forum/0/security/userinfo/Kb1) почитать.
>И теперь книга появится у меня в среду.

Ну, я совсем не спешу. До этой истории мне еще, как минимум, год идти. Просто положу в коробочку, чтобы лежала и чтоб потом не искать.
От Прудникова
К Мологин (24.05.2009 23:13:15)
Дата 24.05.2009 23:15:27

Re: мемуары советских...

А про сорок первый год что-нибудь эдакое?
От Вадим
К Прудникова (24.05.2009 23:15:27)
Дата 24.05.2009 23:35:45

Re: мемуары советских...

http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/index.html
От Вадим
К Прудникова (24.05.2009 23:15:27)
Дата 24.05.2009 23:34:47

Re: мемуары советских...

>А про сорок первый год что-нибудь эдакое?
Дальняя бомбардировочная.Главный маршал авиации Голованов А.Е.
и про 41 и про 42."эдаково" и сенсаций не найдете.....но почитайте -не оторветесь.Интересного очень много ...и противоречий с другими источниками не найдете...
От Мологин
К Вадим (24.05.2009 22:49:21)
Дата 24.05.2009 22:55:13

Re: мемуары советских...

>Хорошо им было)А вот некоторых советских генералов ни Хрущев,ни Брежнев,ни Горбачев не разрешали печатать)
>И вы не ответили на сообщение для любителей мемуаров немецких генералов.см выше.
Да потому что оттить не может.
Нечем.
Всё от незнания фактов...

С уважением