От jester
К Константин Чиркин
Дата 23.05.2009 23:37:44
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Re: Плизд,отсюда подробнее.Какие...

румынская и венгерская нефть,никакого недостатка нефти и нефтепродуктов Вермахт не испытывал.Ещё вопросы?
От Константин Чиркин
К jester (23.05.2009 23:37:44)
Дата 23.05.2009 23:44:18

Чего это Вы вдруг скакать по темам стали?

Приветствую.Я вроде спросил по поводу Вашего высказывания про Башкирскую и Татарскую.
От jester
К Константин Чиркин (23.05.2009 23:44:18)
Дата 23.05.2009 23:47:41

азернефть

>Приветствую.Я вроде спросил по поводу Вашего высказывания про Башкирскую и Татарскую.

http://www.azerneftyag.az/index.php?r=2&lang=ru
Второй этап начинается в 1920 году после национализации нефтяной промышленности в Азербайджане и охватывает период до открытия месторождения "Нефтяные Камни" в открытом море в 1949 году. В 1921 году объем добычи нефти сокращается до 2,4 млн. тонн. В связи с расширением разведочно-поисковых работ в Азербайджане был обнаружен и сдан в эксплуатацию ряд новых месторождений (в частности, месторождения Гала, Бузовна-Маштага и другие) и уже в 1941 году объем добычи нефти был доведен до 23,6 млн. тонн, что составляло 76% добычи нефти в тогдашнем СССР. В связи с этим С.А.Везиров (начальник "Азнефтекомбината"), Р.Г.Исмаилов (начальник Объединения "Азнефтезаводы"), Б.Г.Бабазаде (главный геолог "Азизбековнефти") и Р.Рагимов (мастер бурения) стали первыми нефтяниками, удостоенными звания Героя Социалистического Труда. В годы войны (1941-1945) в связи с перемещением нефтяного оборудования и специалистов-нефтяников в Восточные районы СССР (Татарстан, Туркмения, Башкирия и т.д.) добыча нефти в Азербайджане сокращается до 11,1 млн. тонн.
От Константин Чиркин
К jester (23.05.2009 23:47:41)
Дата 23.05.2009 23:58:08

Простите,но газета не очень аргумент,там конкретики маловато будет

Приветствую.Перемещение в Башкирию,Татарстан с 1941го по 1945й.Это что,нефтяники перемещались пять лет?Когда они стали компенсировать азербайджанскую нефть?
От jester
К Константин Чиркин (23.05.2009 23:58:08)
Дата 24.05.2009 00:04:42

Re: Простите,но газета...

>Приветствую.Перемещение в Башкирию,Татарстан с 1941го по 1945й.Это что,нефтяники перемещались пять лет?Когда они стали компенсировать азербайджанскую нефть?

http://www.ucheba.com/met_rus/k_ecology/oil.htm
До второй мировой войны основные нефтяные районы СССР располагались в Азербайджане и Предкавказье. В 1940 г . добыча нефти в СССР достигла 31,1 млн т нефти (из них 22,2 млн т в Азербайджане, 7,0 млн т в РСФСР). Но в годы войны она значительно уменьшилась (табл. 6-2 ) и составила в 1945 г . 19,4 млн т (11,5 млн т в Азербайджане, 5,7 млн т в РСФСР). Долю нефти в ТЭБ СССР в это время занял уголь.

В случае потери бакинских нефтепромыслов была возможность увеличить добычу в других районах СССР
От Константин Чиркин
К jester (24.05.2009 00:04:42)
Дата 24.05.2009 00:28:59

Ладно,5,7 млн.т СССР имел гарантировано,

Приветствую.а какое колличество нефти в 1942г.давали Башкирия и Татарстан?
От jester
К Константин Чиркин (24.05.2009 00:28:59)
Дата 24.05.2009 00:31:34

Re: Ладно,5,7 млн.т...

>Приветствую.а какое колличество нефти в 1942г.давали Башкирия и Татарстан?
Могло бы давать.Добыча нефти в Азербайждане сократилась в 2 раза по причине эвакуации оборудования и специалистов в другие нефтедобывающие регионы страны
От Константин Чиркин
К jester (24.05.2009 00:31:34)
Дата 24.05.2009 00:33:25

Мне по профессии приходится быть занудой

Приветствую.Я не прочитал Вашей конкретики.Что значит-"могла бы давать"?
От jester
К Константин Чиркин (24.05.2009 00:33:25)
Дата 24.05.2009 00:43:20

Re: Мне по...

>Приветствую.Я не прочитал Вашей конкретики.Что значит-"могла бы давать"?

Это значит что в 1940 году в Азербайджане добыли 22,2 млн тонн нефти,в 1945 11,5 млн.Столь значительное сокращение объясняется эвакуацией оборудования и специалистов с бакинских нефтепромыслов.Дело ещё в затратности транспортировки,я не специалист,сложно обсудить все нюансы добычи нефти.Нефтяные месторождения законсервировали и в случае потери Азербайждана увеличили бы добычу в РСФСР.
От Константин Чиркин
К jester (24.05.2009 00:43:20)
Дата 24.05.2009 00:50:32

Погодите,не увиливайте.Если судить по Вашему сообщению:

Приветствую. https://vif2ne.org/rkka/forum/2/co/49165.htm ,то получается,что нефти в СССР было достаточно.Вы указали на новые месторождения.Вот я и хочу от вас услышать-когда нефть с новых месторождений стала компенсировать кавказскую.
От jester
К Константин Чиркин (24.05.2009 00:50:32)
Дата 24.05.2009 00:59:46

Re: Погодите,не увиливайте.Если...

>Приветствую. https://vif2ne.org/rkka/forum/2/co/49165.htm ,то получается,что нефти в СССР было достаточно.Вы указали на новые месторождения.Вот я и хочу от вас услышать-когда нефть с новых месторождений стала компенсировать кавказскую.
Уголь компенсировал сокращение нефтедобычи с 31,1 млн тонн добытых в 1940 году до 19,4 млн в 1945 году
От Константин Чиркин
К jester (24.05.2009 00:59:46)
Дата 24.05.2009 01:09:33

Э-э-э,простите,что-то я не найду фактов замены нефти углём

Приветствую.Вроде техника,включая:авиацию,танки,флот и пр. не стала ездить на угле.И почему-то мимо горящего Сталинграда продолжали гнать танкеры.Согласитесь-ведь неспроста?Значит новые месторождения ещё не работали? Вы можете кивнуть на ленд-лиз,но сколько нефтепродуктов шло оттуда? Вот и получается:Гитлеру просто необходимо было "убить двух зайцев".Обеспечить нефтью Германию и лишить нефти СССР.А это как раз и есть практически победа в войне.
От jester
К Константин Чиркин (24.05.2009 01:09:33)
Дата 24.05.2009 01:18:48

Re: Э-э-э,простите,что-то я...

>Приветствую.Вроде техника,включая:авиацию,танки,флот и пр. не стала ездить на угле.И почему-то мимо горящего Сталинграда продолжали гнать танкеры.Согласитесь-ведь неспроста?Значит новые месторождения ещё не работали? Вы можете кивнуть на ленд-лиз,но сколько нефтепродуктов шло оттуда? Вот и получается:Гитлеру просто необходимо было "убить двух зайцев".Обеспечить нефтью Германию и лишить нефти СССР.А это как раз и есть практически победа в войне.
По железной дороге уважаемый гнали "танкеры".По Волге не было возможности,в районе Сталинграда насквозь простреливалась немцами.
11 миллионов тонн нефти,добываемых около Баку,ерундовая цифра и легко возмещаемая месторождениями Башкирии и Татарстана.
С нефтью вы не попали,отказывайтесь признать своё явное поражение в дискуссии:))
От Константин Чиркин
К jester (24.05.2009 01:18:48)
Дата 24.05.2009 01:31:09

Какое же поражение??Вы пока голословны,обходитесь общими фразами.

Приветствую.Фактами с цифирьками (конкретными)меня не прижали в угол.А уже празднуете победу.
От jester
К Константин Чиркин (24.05.2009 01:31:09)
Дата 24.05.2009 01:35:14

Re: Какое же...

>Приветствую.Фактами с цифирьками (конкретными)меня не прижали в угол.А уже празднуете победу.

Цифирьки простенькие,довольно на мой взгляд убедительные в доказательство тезиса о возмещении бакинской нефти источниками на территории СССР в случае потери Кавказа.
От Константин Чиркин
К jester (24.05.2009 01:35:14)
Дата 24.05.2009 01:43:52

Простите,но Вы опять увиливаете.

Приветствую.Вы привели общие цифры.Вы бы лучше ткнули меня носом в цыфры 1942года.Аккурат на то время-когда дурак Гитлер двинул войска на Кавказ.
От Константин Чиркин
К Константин Чиркин (24.05.2009 01:43:52)
Дата 24.05.2009 01:52:24

Да,и ещё.Если Вас не затруднит,перечислите пожалуста

Приветствую.пути транспортировки кавказской нефти за пределы Кавказа.Только пути с Кавказа.
От jester
К Константин Чиркин (24.05.2009 01:52:24)
Дата 24.05.2009 02:02:02

Re: Да,и ещё.Если...

>Приветствую.пути транспортировки кавказской нефти за пределы Кавказа.Только пути с Кавказа.

По Волге нефть доставляли,в районе Сталинграда была построена железная дорога для перевозки грузов в обход мест боевых дейсвий.Без нефти СССР не остался бы,потеряв Кавказ.Доказано!

Война ведётся для победы,а недля захвата нефти,пшеницы или прочего барахла.Разгромить Красную Армию на московском направлении и выиграть войну!Вот что обязан был сделать Гитлер.
От Константин Чиркин
К jester (24.05.2009 02:02:02)
Дата 24.05.2009 02:10:26

Не я придумал-"нефть-кровь войны"

Приветствую.Вот я прошу мне объяснить-из каких источников можно было компенсировать потерю кавказской нефти.На 1942г.,т.е. на момент-когда немцы планировали захват оных. И раз Вы так стойко держитесь теории уничтожения РККА под Москвой,то не могли бы Вы объяснить-какими силами это можно было бы сделать?
От jester
К Константин Чиркин (24.05.2009 02:10:26)
Дата 24.05.2009 02:24:34

Гитлер придумал

>Приветствую.Вот я прошу мне объяснить-из каких источников можно было компенсировать потерю кавказской нефти.На 1942г.,т.е. на момент-когда немцы планировали захват оных.

за счёт запасов Наркомата обороны
http://rosneft.division.ru/past/chrono/?year=1945
За годы войны в СССР было открыто 34 нефтяных и газовых месторождений, из них 21 – в восточных районах.

Добыча нефти в 1945 г. составила 19436 тыс. т, что на 37,5% меньше, чем в 1940 г. Эксплуатационное бурение сократилось на 62,4%, разведочное – на 25,6%. Производство нефтеаппаратуры составило 9% от уровня 1940 г.

За годы войны Красная Армия (без учета ВМФ) израсходовала 13,6 млн т горючего. При этом 83% покрывалась за счет собственных НПЗ, 9% – за счет импорта, 1,2% – за счет трофейного горючего и остальное – за счет запасов Наркомата обороны.

>И раз Вы так стойко держитесь теории уничтожения РККА под Москвой,то не могли бы Вы объяснить-какими силами это можно было бы сделать?

Теме же,которыми с мая по июль 1942 взяли в плен 1,7 млн советских солдат,сотни тысяч были убиты в боях.Превосходство Вермахта в 1942 не вызывало сомнения.Операция "Марс" это хорошо подтвердила.
От jester
К Константин Чиркин (24.05.2009 01:43:52)
Дата 24.05.2009 01:51:55

Re: Простите,но Вы...

>Приветствую.Вы привели общие цифры.Вы бы лучше ткнули меня носом в цыфры 1942года.Аккурат на то время-когда дурак Гитлер двинул войска на Кавказ.
Под рукой цифр по запасам нет,но стратегический запас нефти разумеется имелся.Плюс нефтепродукты по ленд-лизу
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html
От Константин Чиркин
К jester (24.05.2009 01:51:55)
Дата 24.05.2009 02:03:21

15,7млн.т.-это аргумент,НО даже в этой статье

Приветствую.в начале указывается на нефтяной голод.
От jester
К Константин Чиркин (24.05.2009 02:03:21)
Дата 24.05.2009 02:05:38

Re: 15,7млн.т.-это аргумент,НО...

>Приветствую.в начале указывается на нефтяной голод.
Уголь в промышленности в значительной степени заменил нефть,Красная Армия потребляла 5 миллионов тонн нефти в год